Límites Marítimos Chile - Perú

[Chuck]

EDITADO POR EL MODERADOR

SEÑOR FORISTA

REVISE LAS NORMAS DEL FMG

MOD. 13

[CZEKALSKI]

http://altavoz.pe/2018/01/09/17026/perf ... exteriores
Lamentamos mucho que PPK haya olvidado sus propias declaraciones al inicio de su gobierno, sobre respetar a los profesionales de Cancillería, priorizar a los diplomáticos de carrera en nuestras embajadas y por supuesto, que el Canciller sea también un diplomático de carrera...
Cayetana Aljovín parece ser la engreída del Presidente y la candidata a batir el récord de carteras ministeriales asumidas durante el presente régimen; ella parece ser además, la versión femenina de lo que fue Alfredo Moreno durante el primer gobierno de Piñera en Chile, o sea, parece ser que PPK desea un "enfoque empresarial" en Relaciones Exteriores.
El "impulso" que el Presidente pretendió dar el año pasado a las relaciones económicas con Chile, involucrando a nuestros recursos estratégicos (Energía eléctrica, gas) encontró gran resistencia desde las FFAA y especialmente desde Torre Tagle, a tal punto que la tan promocionada reunión 2+2 y el tan cacareado primer gabinete binacional Chile-Perú, que se realizaron el año pasado, lo único que sacaron de concreto fue que nuestro país sería el "invitado de honor" en la feria del libro de Chile de este año, lo demás fueron solamente buenos deseos...
limites-maritimos-chile-peru-t29539-597 ... l#p7398475
limites-maritimos-chile-peru-t29539-598 ... l#p7399715
Lógico que desde las FFAA y desde Cancillería se haya frustrado la excelente "oportunidad de negocio" que se le presentaba a PPK con el proyecto de integración energética con Chile (A él y a su socio Sepúlveda) porque con Chile, antes de embarcarnos en una aventura de integración en todos los niveles, primero debemos exigir que tengan su mesa limpia (Respeto a los tratados de límites que han firmado) y exigir también señales claras de que la clase política Chilena ha dejado de lado aquel doble discurso, aquella mala fe y aquellas mentiras; cuyos ejemplos concretos e innegables los enumeramos al menos desde la vergonzosa actuación de Chile durante la Guerra del Cenepa...
Al parecer, las conclusiones meramente declarativas de la reunión 2+2 y del gabinete binacional con Chile, sentenciaron al canciller Luna a ser reemplazado por una señora que tiene mucha experiencia en la gestión estatal y económica pero que no tiene la menor idea de lo que es diplomacia y relaciones exteriores....
Una buena marioneta se ha conseguido PPK para Torre Tagle (Ella feliz de la vida, finalmente es un cartón más para su currículum)...
Lo que se avizora es que la gestión de Aljovín no va a lograr concretar las aspiraciones monetarias del Presidente y que eventualmente será una ministra de "corto plazo", pues pese a que PPK salió airoso del proceso de vacancia iniciado en el Congreso (En base a un acuerdo político descarado) su gobierno no ha salido fortalecido de ninguna manera, sigue siendo débil políticamente, dependiente ahora de lo que decida Alberto Fujimori, que es un hecho que pondrá orden en su partido ahora que se encuentra en libertad.
Su debilidad política condena a PPK a que, con respecto a Chile, las conclusiones de reuniones 2+2, gabinetes binacionales (Y demás perlas) sean sólo declarativas, con muchos buenos deseos y nada en concreto, porque siempre estarán ahí las FFAA y Torre Tagle, para quienes un clima de integración y confianza con Chile, pasa necesariamente porque Chile respete el límite terrestre establecido en el Tratado de 1929 y porque su clase política de muestras de que ha abandonado la vieja e hipócrita práctica de "sonreir amistosamente" y luego clavar el puñal por la espalda, es decir, que dejen de lado el doble discurso....
Con Piñera en el poder (Lo que comprueba una vez más, que los pueblos eligen al gobernante que se merecen) tendremos a dos empresarios interesados en utilizar su investidura para llevar agua para sus molinos y evidentemente que en el Perú hay corrientes que tienen más poder político que el propio Presidente y que lo ejercerán para evitarlo.
Con o sin Aljovín que en Chile esperen sentados la integración energética, porque un recurso estratégico no debe ser entregado a cualquiera, más si tienen semejantes antecedentes.
Saludos.

[Alberto Elgueta]

(...)
El "impulso" que el Presidente pretendió dar el año pasado a las relaciones económicas con Chile, involucrando a nuestros recursos estratégicos (Energía eléctrica, gas) encontró gran resistencia desde las FFAA y especialmente desde Torre Tagle, a tal punto que la tan promocionada reunión 2+2 y el tan cacareado primer gabinete binacional Chile-Perú, que se realizaron el año pasado, lo único que sacaron de concreto fue que nuestro país sería el "invitado de honor" en la feria del libro de Chile de este año, lo demás fueron solamente buenos deseos...
(...)

Te faltó agregar que Perú también será el País Invitado Especial en Expomin, la principal feria minera latinoamericana.

Saludos,

[j@vier]

(...)
El "impulso" que el Presidente pretendió dar el año pasado a las relaciones económicas con Chile, involucrando a nuestros recursos estratégicos (Energía eléctrica, gas) encontró gran resistencia desde las FFAA y especialmente desde Torre Tagle, a tal punto que la tan promocionada reunión 2+2 y el tan cacareado primer gabinete binacional Chile-Perú, que se realizaron el año pasado, lo único que sacaron de concreto fue que nuestro país sería el "invitado de honor" en la feria del libro de Chile de este año, lo demás fueron solamente buenos deseos...
(...)

Te faltó agregar que Perú también será el País Invitado Especial en Expomin, la principal feria minera latinoamericana.

Saludos,

Y hay cada vez mas restaurantes Nikei en Santiago. Eso tambien cuenta.

[Fulvio Boni]

Y hay cada vez mas restaurantes Nikei en Santiago. Eso tambien cuenta.

Un pequeñito alcance.

Cada día mas restaurantes "peruanos" lo son solo de nombre y de empleados de cocina. Realmente los dueños son restauranteros chinos que o se diversificaron hacia la cocina peruana o compraron muchos de esos restaurantes.
Me consta, muchos de mis clientes desde hace casi un par de décadas, de hecho de mis primeros clientes cuando empece a ejercer independientemente la profesión son restauranteros chinos.

Es algo así como la Inca Cola, muy inca, muy peruana etc pero pertenece a Coca Cola Co. y se produce en Chile

[GRUMO]

Los dueños pueden ser marcianos, pero la gastronomia que creo, y reitero el creo, esta aumentando su prestigio es la peruana.

Pero, también debo indicar, que preferiría un mayor desarrollo industrial de mi Patria que sacar pecho por un plato de tacu tacu



Pero que esta buenazo...esta buenazo

Grumo

[christian]

Es algo así como la Inca Cola, muy inca, muy peruana etc pero pertenece a Coca Cola Co. y se produce en Chile

Estas webeando?? ......... siempre me ha gustado la Inca Cola, pero en Concepcion practicamente no se vende

Pero, también debo indicar, que preferiría un mayor desarrollo industrial de mi Patria que sacar pecho por un plato de tacu tacu

Se ve bueno ....... ¿que es???.


Al fin este Topic se puso interesante jajaja



Saludos cordiales

[GRUMO]

Tacu tacu

Normalmente en el menú se prepara guarnición de arroz y una guarnición de frejoles, siendo la variedad denominada canario, la mas utilizada.

Lo que no se utilizó, se deja para el día siguiente. No sé porque razones, las cocineras de barrio dicen que tiene que ser arroz y frejoles del día anterior

Luego, en una sarten muy caliente y con aceite de oliva, segun algunos gourmets -aunque en la sierra peruana he comido tacu tacu con manteca de chancho- , se mezclan el arroz y el frejosl, llevando algunas veces un chorrito de leche para facilitar su mezcla, se le zazona, y algunos le ponen cebolla a la juliana pero casi al salir.

El arte del tacu tacu es que quede una cubierta finamente dorada. Se acompaña con carne (sabana de lomo) y huevo. En el norte se acompaña con criadillas y corazón.

Como toda la comida criolla peruana, es el fruto de aprovechar lo que los señorones dejaban. Ahora, tambiens e hace tacu tacu con garbanzos, con pallares, con lenetejitas y con cualquier menestra que se ocurra. Una vez me invitaron un tacu tacu con frejoles rojos (asi se conocen) americanos, en la infanteria de marina ...extraordinarios

Me dió hambre...saludos

[Arequipeño]

Lo que no se utilizó, se deja para el día siguiente. No sé porque razones, las cocineras de barrio dicen que tiene que ser arroz y frejoles del día anterior

Por que todo lo recalentado es mas rico.

Si nos ponemos tecnicamente estrictos, recordemos que el frejol en su preparacion contiene un "ahogadito" conformado por cebolla, ajo, aji colorado o "Panka" y tomate, este combinado al contacto con el fuego se convierte en la base del sabor del frejol, que si lo dejamos "dormir" de un dia para el otro,afianza su sabor , penetrando mas al frejol y su guiso (opcional con papa). Esto sumado a la planca caliente que calcina la costra del arroz suma a una sensacion "ahumada" y crocante.

No soy cocinero de profesion, pero si no sabes hacer un tacu tacu, mejor cambia de DNI

saludos.

PD.- la variedad canario se usa mas para hacer el frejol batido camanejo (otra delicia)...para el tacu tacu se necesita uno de grano mas duro y grande. Iqueño generalmente.

[CZEKALSKI]

http://www.elmostrador.cl/noticias/opin ... ota-ahora/
El Sr. Thauby, cuando escribe sobre estos temas, lo único que nos demuestra es que es uno más de los distinguidos ciudadanos de aquella burbuja de fantasía que flota entre las nubes y que hemos dado en llamar Pelotillehue...
Como sabemos, en aquel lugar de fantasía, tienen la costumbre de responsabilizar a otros de los errores propios y ésta no ha sido la excepción...
Cuando Thauby, recordando la derrota jurídica y diplomática que sufrió Chile en enero de 2014, suscribe aquella teoría de que la CIJ ha dejado de lado la "rigidez clásica" jurídica, virando a ser más una instancia política y "salomónica", lo único que está haciendo es justificar la pésima perfomance que tuvo la pusilánime cancillería Chilena desde antes del inicio de aquel proceso...
Thauby señala que el Pacto de Bogotá nunca les ha servido de algo, al contrario, los ha perjudicado y pone como ejemplos el caso del conflicto del Beagle con Argentina y la disputa por el límite marítimo con el Perú...
Pero lo que Thauby no quiere aceptar desde su nube, es que en el primer caso y teniendo consigo un laudo favorable leído en 1978, la diplomacia Chilena (Ya copada por los hijitos de papá, amigos de la dictadura) y el propio dictador Pinochet (Sobre quien muchos en Chile dicen que tampoco era muy inteligente que digamos) fueron incapaces de hacer valer esa arma jurídica en el concierto internacional, entonces, Thauby no está en lo cierto cuando dice que en aquellas épocas lo único fuerte que tenía Chile era su clase política, trata con ello de justificar la incapacidad de la dictadura de hacer valer ese fallo y su debilidad para aceptar el Tratado de 1984, en los términos que satisfacían a Argentina....
Como todo buen habitante de la nube, Thauby le da más importancia al poder militar que Chile pudo tener en algún momento, o sea, le da más importancia al uso de la fuerza antes que aceptar la escasa materia gris de su clase gobernante...
Pero...¿De qué le sirvió a Chile tener poder militar cuando el Perú alistaba su demanda por el límite marítimo???
No le sirvió de nada, justamente porque Thauby está equivocado, ya que la constante tanto a fines de los setentas como a inicios del siglo XXI, fue que su clase política seguía siendo ingenua y su diplomacia era particularmente medi.ocre y débil.
De ésta manera, desde el año 2001 (Con los trabajos en el terreno para determinar las líneas de base de nuestro mar) nuestro país preparaba el camino para acudir a la Haya, posteriormente con la aprobación de la Ley de Bases del Dominio Marítimo- Sector Sur en 2005, mientras los cancilleres Chilenos de entonces sonreían y retaban a Torre Tagle "a demandarlos" y mientras los foristas de aquí (En ese tiempo) hacían lo propio y se burlaban...
Lo cierto es que Thauby clama porque Chile desahucie el Pacto de Bogotá, cuando él y la propia Cancillería Chilena recién se enteraron de su existencia, sólo después de que Walker ingenuamente le firmara a Rodríguez Cuadros la declaración en la que aceptaba que había una controversia de carácter jurídico (Algo que hasta ese momento Chile no había aceptado) y al aceptar que existía controversia, nos abrieron las puertas de la CIJ...
El Pacto de Bogotá no es la razón por la que la diplomacia Chilena es tan... candelejona.
El Pacto de Bogotá no permitió que, frente a las narices del edificio Carrera, Perú y Ecuador negociaran durante trece meses el Tratado de Límites Marítimos de mayo de 2011, que trajo abajo la teoría Chilena de que la Declaración de Santiago de 1952 era un "tratado de límites", simplemente ni siquiera lo sospechaban, porque seguramente estaban rifando embajadas para los hijitos de los amigos del gobierno de turno....
Thauby, como los demás habitantes de la nube, pretende hacerse creer que el fallo por el límite marítimo fue "salomónico", un adjetivo inventado por allá para encubrir la inoperancia de la clase política Chilena y tirarle la responsabilidad por la pérdida de miles de Km. cuadrados de mar a la propia CIJ, que según dicen, "le dio toda la razón jurídica a Chile"; un argumento risible porque basta con leer la sentencia para comprobar que la CIJ tiró abajo el argumento central de Chile, que era decir que el Acuerdo de 1952 era un Tratado de límites marítimo expreso y específico, entonces no fue la CIJ, sino la pésima defensa que hicieron los candelejones del edificio Carrera...
Thauby señala que el Pacto de Bogotá, que es un instrumento que garantiza la solución pacífica de las controversias que pudieran surgir entre los países firmantes, no le sirve a Chile...
Tal vez lo dirá porque piensa que lo que debe predominar en la política exterior de Chile es el "poder de negociación" de las armas, pero ese pensamiento es simplón y cortoplacista, porque el poder militar es efímero, en diez años puede ser que seamos nosotros los que tengan el poder de las armas y sea Chile el que clame por la vigencia del Pacto de Bogotá; lo que debería reclamar Thauby es que de una vez por todas se ejecute la reforma que se anuncia desde 2014 en el cuerpo diplomático de Chile y que el edificio Carrera deje de ser una agencia de empleos para pagar favores políticos del gobernante de turno, de esta manera se podrían espectorar a la manada de pusilánimes que hoy están prendidos de la mamadera... ¿O es que Thauby también tiene a su hijito en alguna embajada de Chile en el exterior???
Thauby, desde su nube, se rebaja al nivel de los fachos pobres y de los flaites con lucas que son la mayoría en Pelotillehue, para llamar a Chile país "serio" y a sus vecinos "países menos escrupulosos".... Les aseguro que el pasado de éste señor lo debe situar viviendo bajo la sombra de la dictadura ladrona y asesina de Pinochet, ese tufillo de soberbia y ese mirar al vecino por encima del hombro los caracteriza, pero en fin, ese es problema suyo...
Lo cierto es que actualmente el país "serio" que "cumple sus compromisos" pretende desconocer el límite terrestre establecido en un Tratado, límite que aceptó por setenta años antes de "cambiar de opinión"... Este es el país "serio" que pretende vender Thauby desde su nube, el que desde 2014, como cortina de humo, sostiene que el límite establecido en el Tratado de 1929 "no vale"......
¿Piñera se decidirá a desahuciar el Pacto de Bogotá???
Lo veo muy difícil porque sería una pésima señal de parte del país que hasta la fecha hace esfuerzos por integrarse al vecindario, porque, al igual que los "simpatiquísimos" de su selección de fútbol, en alguna época los afectó la soberbia que produce el síndrome del nuevo rico y nadie en la región los pasaba....
En todo caso, retirarse del Pacto de Bogotá implica un año de gracia entes de hacerse efectivo, con lo cual, si alguno de los "poco escrupulosos" vecinos del "serio" Chile, considera que tiene algún reclamo pendiente, pues aprovechará ese tiempo para empapelarlos, así de simple...
Finalmente... ¿Tan poca fe le tienen a la defensa que está haciendo Chile por los derechos espectaticios pretendidos por Bolivia, que desde ya le están tirando la culpa al Pacto de Bogotá, ante una probable derrota???
¿No creen que es muy temprano para ser tan pesimistas?? ¿O es que en realidad Thauby está consciente de que la cosa no está tan bien como pretenden aparentar??...
En fin, los de la nube son un caso, muy entretenido de comentar, por cierto.
Saludos.

[christian]

Tacu tacu

Normalmente en el menú se prepara guarnición de arroz y una guarnición de frejoles, siendo la variedad denominada canario, la mas utilizada.

Lo que no se utilizó, se deja para el día siguiente. No sé porque razones, las cocineras de barrio dicen que tiene que ser arroz y frejoles del día anterior

Luego, en una sarten muy caliente y con aceite de oliva, segun algunos gourmets -aunque en la sierra peruana he comido tacu tacu con manteca de chancho- , se mezclan el arroz y el frejosl, llevando algunas veces un chorrito de leche para facilitar su mezcla, se le zazona, y algunos le ponen cebolla a la juliana pero casi al salir.

El arte del tacu tacu es que quede una cubierta finamente dorada. Se acompaña con carne (sabana de lomo) y huevo. En el norte se acompaña con criadillas y corazón.

Como toda la comida criolla peruana, es el fruto de aprovechar lo que los señorones dejaban. Ahora, tambiens e hace tacu tacu con garbanzos, con pallares, con lenetejitas y con cualquier menestra que se ocurra. Una vez me invitaron un tacu tacu con frejoles rojos (asi se conocen) americanos, en la infanteria de marina ...extraordinarios

Me dió hambre...saludos

Muchas gracias por la aclaracion ,,,,,,,,,,, la proxima vez que vaya al fina de estampa pedire Tacu Tacu con Inca Cola.





Saludos cordiales

[christian]

Lo cierto es que actualmente el país "serio" que "cumple sus compromisos" pretende desconocer el límite terrestre establecido en un Tratado, límite que aceptó por setenta años antes de "cambiar de opinión"... Este es el país "serio" que pretende vender Thauby desde su nube, el que desde 2014, como cortina de humo, sostiene que el límite establecido en el Tratado de 1929 "no vale"......

A pesar de que este asunto termino y se sacramento hace casi 4 años ......... aun se sigue hablando de el solo por obsesion de CZEKALSKI.

¿Es considerado Chile un pais mas serio en el exterior?, SI

¿ Chile desconoce los tratados los que se suscribe? NO

¿Es una estupidez levantar polvo por ambos lados, por una superficie de 3,5 hectareas? SI


Si me aseguran que ese es el ultimo punto que queda en conflicto con Peru y seria el fin de las disputas territoriales ¡¡¡¡¡ se los regalo hasta con un parque incluido ¡¡¡¡¡


¿ Por que Chile es considerado un pais serio en el exterior? para muestra un boton y el boton que deberia ser el mas representativo.


Presidentes del Peru en los ultimos 30 años:

Alan Garcia : 3 Procesos judiciales en su contra
Alberto Fujimori : En prision
Alejandro Toledo : Orden de captura por lavado de activos (2017)
Ollanta Humala : En prision
Pedro Pablo Kuczynski : Estuvo a punto de ser destituido



Presidentes del Chile en los ultimos 30 años:


Patricio Alwwyn 0 Proceso
Eduardo Frei 0 Proceso
Ricardo Lagos 0 Proceso
Michelle Bachelete 0 Proceso
Sebastian Piñera La causa rol nº 99.971 de 1982 (procesado) sobreseido por la corte suprema


Por estos lados tambien abundan los politicos nefastos y la corrupcion impera ............... pero en un grado mucho menor, lo que permite que nuestras instituciones tengan credibilidad internacional.



Saludos cordiales

[Fulvio Boni]

A pesar de que este asunto termino y se sacramento hace casi 4 años ......... aun se sigue hablando de el solo por obsesion de CZEKALSKI

christian con todo respeto.

Si te queda claro que el personaje en cuestión tienen una obsesión monomaníaca antichilena (Agravada con un patético Ciber delirio de grandeza, muy propio de quien no termino su carrera universitaria ) Para que diablos le das pelota ?
Con eso lo único que logras es darle una satisfacción a un personaje evidentemente con serios problemas conductuales y de personalidad .... Hombre dejalo que se pague un psiquiatra.

[christian]

christian con todo respeto.

Si te queda claro que el personaje en cuestión tienen una obsesión monomaníaca antichilena (Agravada con un patético Ciber delirio de grandeza, muy propio de quien no termino su carrera universitaria ) Para que diablos le das pelota ?

Por que las hincha en extremo ................. es como los fanaticos de Colo Colo, con la copa America del 91 y hoy ameneci con la cabeza algo caliente.



Saludos cordiales

[Fulvio Boni]

Bueno evidentemente por eso lo hace, porque necesita con desesperación llamar la atención de aquellos a los que siente como sus mejores y que son el centro de su monomanía, quiere atención por parte de los chilenos, aunque lo que secretamente desea es ser reconocido como un igual ... El pobre se siente muy inferior, no hay que culparlo es una patología.