Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

No todo el mundo asiste a foros en español, y para romper una lanza a favor de HI Sutton, debe señalar que si realmente conociera este vehículo submarino, inmediatamente habría hecho un artículo en su página web personal, donde desde hace muchos años presenta todo lo nuevo. quien llega a conocer.
Por lo tanto habríamos leído algo de él con su dibujo no en este mes sino hace al menos 3 años, un evento que no se llevó a cabo, por lo que esta vez como la otra con el Minisub cubano HI Sutton ha realizado una investigación tras la entrada de noticias y fotos que otros le han comunicado, entonces ciertamente tiene las habilidades para investigar y confirmar antes de escribir.
Otro ejemplo también es el vehículo submarino SDV que utilizan los cubanos, el artículo de HI Sutton es de 2019,
http://www.hisutton.com/Cuban_Navy_SDV.html, mientras que en FMG lo habíamos comentado años antes; entonces bastaba una advertencia y el que no tenía conocimiento de este vehículo, hizo el suyo investigación y su artículo.
Esto deja claro que no sigue este foro nuestro ni de otros en español, sino principalmente los en inglés que sabemos que muchas veces no les importan las noticias concernientes a todas las Fuerzas Armadas latinoamericanas o si lo hacen es de una manera superficial y con numerosas imprecisiones.
Por tanto, no debería sorprendernos la demora de algunos artículos, pero sin embargo alegrarnos de que a menudo en nuestro pequeño camino encontramos las noticias primero y lo mejor de los famosos y referenciados periódicos especializados en noticias del sector militar.

Salud a todos :militar13:


Seaman
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Mensaje por Seaman »

AlexC al parecer no has leído a H I Sutton. Él es una autoridad en la materia de submarinos. Decir que Sutton es incapaz de identificar un submarino con bastante precisión es como decir que Alex Carrillo es incapaz de encontrar, procesar y resumir información del CONPES y/o el SECOP con bastante calidad y facilidad de entender. Fíjate que ha mi me gusta bucear en esas páginas del ministerio de hacienda colombiano (recuerdo que gracias a un documento de CONPES di con la ubicación del radar de Arauca) Me pierdo entre tantos datos y lo grande del aparato burocrático colombiano. Ni de coña puedo acercarme a tu capacidad en ese ámbito.

Con todo y eso, Sutton en su primer artículo de hace una semana aún no da certeza del equipo y en varias partes del artículo emplea palabras como "parece" "es posible" "similar". Ya para el artículo del domingo tiene certeza gracias al free back recibido del anterior.

Saludos


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Seaman escribió: 09 Sep 2020, 17:33 AlexC al parecer no has leído a H I Sutton. Él es una autoridad en la materia de submarinos
Sutton puede ser un almirante de la USANVY si quieres, pero cuando cita en su articulo esos mismos tres datos (el nombre del submarino, que el dueño es corpolec, y el nombre de la empresa que lo construyo) que yo cite en el 2017, dejame decirte que levanta muchas suspicacias, mas aun, cuando el nombre exacto estaba en un documento oficial del gobierno de Venezuela que yo encontre.... buscame tu, KL o Sahureka, un articulo donde se cite exactamente este mismo nombre : VAS 525/48 SL MK II "NAUTILUS"... pero no articulos de ahora, sino antes de la fecha del articulo de Sutton porque ahora ya ese nombre se rego como polvora y ya les dire que van a encontrar designaciones parecidas pero no exacatamente igual como aparece en el documento del gobierno Chavista que cite en el 2017 y que extrañamente Sutton cita exactamente igual.

Busquen el Google... pongan la palabra: VAS 525/48 SL MK II "NAUTILUS" y me diran si consiguen exactamente la misma designacion antes de la fecha del articulo del señor Sutton :cool2:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 09 Sep 2020, 18:06 buscame tu, KL o Sahureka...
Aunque Sahureka ya aclaro que el señor Sutton no frecuenta foros en español, es totalmente cierto que la unica fuente no eres tu, puedes leer el cuento completo por parte del forista U47 de FAV Club en el foro respectivo.
U47 el 03-09-2020 en FAV Club escribió:Aquí copio y pego 3-4 capítulos posteados por un servidor en el Foro, versión anterior, de la historia de este minisub.
Esto lo escribí en 2013 ó 2014 creo recordar, así que la data de minisubs vendidos de ese tipo no está actualizada, y el tiempo literal de escritura es pasado...ojo.
Ya el mini-submarino en cuestión y el otro grande, tenían varios años en Venezuela para las fechas que elaboré ese "special report" para Fav-club"
Posteriormente ( tiempo después de elaborar este escrito del 2013-2014) me confirmaron que es el mismo minisub comprado por edelca y con el color gris ( tal como asumi en su momento ).
Esta entrada es a proposito del reciente comentario de Sutton.
Y en su momento esa informacion se replico en otros foros.

Ahora, siguiendo tu consejo si uno se mete en Google, lo primero que aparece es una memoria y cuenta de la Armada de Venezuela del año 2014, publicada en Enero de 2015 donde se menciona el artilugio en cuestion.

https://transparencia.org.ve/wp-content ... efensa.pdf

Pag 125.

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Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió: 09 Sep 2020, 18:43 Ahora, siguiendo tu consejo si uno se mete en Google, lo primero que aparece es una memoria y cuenta de la Armada de Venezuela del año 2014, publicada en Enero de 2015 donde se menciona el artilugio en cuestion.

https://transparencia.org.ve/wp-content ... efensa.pdf

Pag 125
Exacto... ese documento es el unico que tiene la designacion exacta, que es el mismo que yo cite en el 2017 pero ese documento no habla sobre que CORPOLEC es la Empresa que adquirio ese submarino, ni habla que la empresa GSE Trieste es el que los fabirca ya que ese dato, se explica en el otro link del diario el Progreso que yo cite en el post de 2017 y vaya que coincidencia, que el señor Sutton cita esos mismos tres datos :alegre: ... hombre, el señor "gogogleo" y le salio paginas de este foro y AM y consiguio la informacion, lo cual no es un delito para nada, pero lo que me causa curiosidad, es ver como le cuesta a algunos reconocer de donde saco la fuente de la informacion ese señor... yo la consegui de los documentos oficiales del MDdV y de un articulo del diario el Progreso como bien los cite en el 2017 :sm:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 09 Sep 2020, 19:17
KL Albrecht Achilles escribió: 09 Sep 2020, 18:43 Ahora, siguiendo tu consejo si uno se mete en Google, lo primero que aparece es una memoria y cuenta de la Armada de Venezuela del año 2014, publicada en Enero de 2015 donde se menciona el artilugio en cuestion.

https://transparencia.org.ve/wp-content ... efensa.pdf

Pag 125
Exacto... ese documento es el unico que tiene la designacion exacta
Aja, entonces no es ningun misterio que la designacion ya rodaba por ahi desde hace seis años.
ALEXC escribió: 09 Sep 2020, 19:17 que es el mismo que yo cite en el 2017 pero ese documento no habla sobre que CORPOLEC es la Empresa que adquirio ese submarino, ni habla que la empresa GSE Trieste es el que los fabirca ya que ese dato, se explica en el otro link del diario el Progreso que yo cite en el post de 2017
Yo en particular sabia el cuento desde el 2014 por U47 en FAV Club, ademas de conocidos en la empresa y en esa epoca se replico en otros foros, asi que no llama la atencion para nada. :sm:

La compañia que diseño el sumergible no le es ajena a Sutton, un enlace del 2015:

http://www.hisutton.com/SEALs%20+%20USS ... UOES3.html

El numero de modelo del Submarino Amarillo (muy parecido al VAS 525/48) es VAS 525/60, lo que por su designacion da una pista que el modelo en cuestion es de esa compañia. De haber contactado a Trieste no es muy dificil conocer quien fue el comprador en Venezuela.

Imagen

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Mensaje por sahureka »

KL Albrecht Achilles escribió: 09 Sep 2020, 19:48 .....................

La compañia que diseño el sumergible no le es ajena a Sutton, un enlace del 2015:

http://www.hisutton.com/SEALs%20+%20USS ... UOES3.html

El numero de modelo del Submarino Amarillo (muy parecido al VAS 525/48) es VAS 525/60, lo que por su designacion da una pista que el modelo en cuestion es de esa compañia. De haber contactado a Trieste no es muy dificil conocer quien fue el comprador en Venezuela.

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KL Albrecht Achilles escribió: 09 Sep 2020, 19:48 ademas de conocidos en la empresa y en esa epoca se replico en otros foros,
Eso es paja tuya.. cita entonces las paginas de los "foros" donde se publico o replico esa informacion sobre que Corpolec era el dueño del minisubmarino, la empresa que lo fabrico y sobre el proyecto que queria hacer la armada de Venezuela con ese minisubmarino aplicandole ingenieria inversa para contruir un minisubmarino tactico ... aqui sigo esperando que tu o Sahureka citen la pagina de alguno de los bodrios de foros venezolanos chavistas o de Fav Club o de cualquier otro foro donde se pueda leer toda esa informacion antes del post que yo hice en el 2017... y seguire esperando. :explica2:


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KL Albrecht Achilles escribió: 09 Sep 2020, 19:48 .....................
De haber contactado a Trieste no es muy dificil conocer quien fue el comprador en Venezuela.
Por ALEXC
Ya respondido.

Por todos:
Pero si ALEXC quiere que se le escuche que HiSutton realmente tomó la noticia de su publicación de 2017, solo tiene que escribir directamente a Hisutton para pedir confirmación. Como encontré fácilmente su correo electrónico, ALEXC ciertamente podrá hacerlo con sus habilidades de investigación. De lo contrario, esta discusión se volvería estéril si nos enfocamos únicamente en esta diatriba. Si no, debería escribir que si no identificara esa primera foto de 2015, nadie estaría interesado en ese minisub, ni siquiera ALEXC. Pero con los si o los peros, nada vale; estos foros militares nuestros son para discutir constructivamente los medios conocidos y los que aparecen, luego cada uno de nosotros trata de hacer su propio aporte en conocimiento directo, indirecto o resultado de la investigación.

Salud


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 10 Sep 2020, 02:49 Eso es paja tuya.. cita entonces las paginas de los "foros" donde se publico o replico esa informacion sobre que Corpolec era el dueño del minisubmarino, la empresa que lo fabrico y sobre el proyecto que queria hacer la armada de Venezuela con ese minisubmarino aplicandole ingenieria inversa para contruir un minisubmarino tactico ...
Puedes meterte en FAV Club y leer los post de U47, ¿porque no lo contactas en ves de estar pataleando aqui?
¿Cual es tu insistencia?, ¿quieres un premio acaso?, ahi te demostre que es perfectamente factible que Sutton haya conseguido la memoria y cuenta de la Armada del 2014 y contactado a la empresa para mas detalles. :sm:
Alli aparece tambien tanto el nombre del modelo como la intencion de la Armada de hacerle ingenieria inversa:
Participación en el Proyecto de diseño de un Submarino Táctico Autónomo, a partir de la ingeniería inversa del VAS 525/48 SL MK II “NAUTILUS”
https://transparencia.org.ve/wp-content ... efensa.pdf

Informacion disponible hace seis años.

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sahureka escribió: 10 Sep 2020, 09:13Pero si ALEXC quiere que se le escuche que HiSutton realmente tomó la noticia de su publicación de 2017, solo tiene que escribir directamente a Hisutton para pedir confirmación.
+1

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KL Albrecht Achilles escribió: 11 Sep 2020, 01:08 Puedes meterte en FAV Club y leer los post de U47, ¿porque no lo contactas en ves de estar pataleando aqui?
Sigo esperando que me cites los link, pantallasos, o lo que sea de los "foros" donde ya se habian replicado todos los datos del minisubmarino antes del post que yo hice en el 2017 ... :explica2:

Pdta: reza un dicho que "mas rapido cae un ... que un cojo"


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ALEXC escribió: 11 Sep 2020, 01:46Sigo esperando que me cites los link, pantallasos, o lo que sea de los "foros" donde ya se habian replicado todos los datos del minisubmarino antes del post que yo hice en el 2017 ...
Pdta: reza un dicho que "mas rapido cae un ... que un cojo"
:asombro:

Hace años te dijeron que en otros foros se habia comentado el asunto (sin olvidar la memoria y cuenta del 2014) , y si te tomas la molestia de contactar a U47 en vez de perder el tiempo aqui, podras comprobar que su reporte lo escribio hace unos cinco años.

https://americamilitar.com/venezuela/10 ... -p105.html

Anda a FAV Club.

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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Listo, ya le echaron el cuento a Sutton desde que compraron el cacharro en 2006 para Edelca:

https://twitter.com/trujillocorreo/stat ... 0955919361

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles escribió: 11 Sep 2020, 19:00 Listo, ya le echaron el cuento a Sutton desde que compraron el cacharro en 2006 para Edelca:

https://twitter.com/trujillocorreo/stat ... 0955919361

Saludos :cool2:

:alegre:


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