Mucho más tontos son los que piensan que con cuatro FREMM van a enfrentar un Grupo de Batalla, en medio de un Mar Cerrado como el Caribe...
Batalla de Matasiete escribió:reytuerto escribió:Considero que una FAC con una mision concreta dentro de las aguas del golfo, debe estar entre las 200 y 250 (vamos! una TNC45), con mas pegada misilistica que las Vosper y un armamento artillero uniforme...
Con la implementación de las baterías de Bal-E, pienso que tenemos cobertura en toda esa área...
GUARIPETE escribió:Con el permiso de la concurrencia...
en este caso esas FAC enfrentarían amenazas de mucha menor entidad y operarían en un entorno mucho mas benigno que los descritos por los amigos, que todas esas Vospers, Nanuchkas, Combattantes y Osas enfrentaban ni mas ni menos que a la US Navy.
en nuestro caso particular las Vosper demostraron su valía con hechos concretos en el año 87 y la crisis del caldas donde jugaron un papel preponderante en la crisis.
yo si creo que para nuestro escenario Caribeño/Costero este tipo de embarcación todavía tiene algo que decir y papel que jugar.
No como la punta de la lanza evidentemente, pero si como importante complemento a las otras unidades de la flota...
Cartaphilus escribió:GUARIPETE escribió:todas esas Vospers, Nanuchkas, Combattantes y Osas enfrentaban ni mas ni menos que a la US Navy.
Nadie elige contra quién puede tener una guerra. Te puedes encontrar al enemigo a la vuelta de la esquina, y esto no es un duelo de esgrima donde puedas elegir sable, florete o espada, o un partido de ténis en el que escoger hierba o tierra batida. Si toda la planificación naval venezolana se va a basar en qué hace o no hace Colombia, la ARV queda atada a las decisiones de su vecino, y se convierte en un organismo que va a remolque de otro país...
Batalla de Matasiete escribió:Mucho más tontos son los que piensan que con cuatro FREMM van a enfrentar un Grupo de Batalla, en medio de un Mar Cerrado como el Caribe...
Lo que yo propongo es emplear, Fuerzas de Tareas de FAC, como segundo anillo (por debajo de las 200 millas), para golpear blancos de oportunidad,
cortar convoyes de grupos anfibios,
La Doctrina empleada por las FAC del extinto Pacto de Varsovia, consistía entre otras cosas, en utilizar las unidades rápidas de ataque, en combinación con las fuerzas anfibias propias, impidiendo todo intento de las unidades de superficie de la OTAN,
de hostigar el desembarco,
La Doctrina que yo propongo, se basa en Operaciones Combinadas (FAC+UAV/UCAV+etc...), Defensa por anillos, y eventuales acciones desesperadas. No se trata de sustituir con FAC, lo que deben hacer los buques de mayor porte o los submarinos o la Aviación Naval futura.
Donde el tercer anillo vendrían hacer las baterías Bal-E y el cuarto anillo, las fuerzas de tareas costeras entre las tropas de la Milicia y las tropas de la Infantería de Marina, destacadas en costa.
Se han anunciado de manera oficial: 18 lanchas rápidas (???) para operar desde nuestra red de islas. Todo suma.
KL Albrecht Achilles escribió:Cartaphilus escribió:GUARIPETE escribió:todas esas Vospers, Nanuchkas, Combattantes y Osas enfrentaban ni mas ni menos que a la US Navy.
Nadie elige contra quién puede tener una guerra. Te puedes encontrar al enemigo a la vuelta de la esquina, y esto no es un duelo de esgrima donde puedas elegir sable, florete o espada, o un partido de ténis en el que escoger hierba o tierra batida. Si toda la planificación naval venezolana se va a basar en qué hace o no hace Colombia, la ARV queda atada a las decisiones de su vecino, y se convierte en un organismo que va a remolque de otro país...
En el caso muy particular de la ARV, la valia de la Vosper se ha demostrado con creces a lo largo de 4 decadas.
Yo pienso que para este escenario (el Golfo de Venezuela) el uso FACs esta mas que justificado, tanto por su versatilidad como por los bajos gastos de operacion en comparacion con unidades mas grandes para cumplir sus funciones tanto en tiempos de paz como durante un eventual conflicto, y en esto se basa la confianza que tiene la armada a esta plataforma, no lo que haga o deje de hacer el vecino.
Saludos
Batalla de Matasiete escribió:...Para tener una idea, la distancia entre la base naval de la Alemania Occidental de Neustadt y la base naval de la Alemania Oriental de Warnemünde, era de tan solo 30 millas (48kms)....
faust escribió:Batalla de Matasiete escribió:Mucho más tontos son los que piensan que con cuatro FREMM van a enfrentar un Grupo de Batalla, en medio de un Mar Cerrado como el Caribe...
grupos de batallas de quien?
si hablas de la USN, puede poner 1 CSG en el pacifico colombo/panameño, uno en el atlántico mas alla de trinidad y uno mas alla de las antillas mayores... y mandar tal cantidad de ataques que nos quedaria es escondernos como ratas en huecos hasta que pase la plomamentazon...
KL Albrecht Achilles escribió:Batalla de Matasiete escribió:reytuerto escribió:Considero que una FAC con una mision concreta dentro de las aguas del golfo, debe estar entre las 200 y 250 (vamos! una TNC45), con mas pegada misilistica que las Vosper y un armamento artillero uniforme...
Con la implementación de las baterías de Bal-E, pienso que tenemos cobertura en toda esa área...
El asunto es que una bateria costera no tiene la versatilidad de una patrullera para lidiar con la pesca ilegal, el contrabando o el narcotrafico, algo que han demostrado hacer las Vosper con creces durante toda su vida en operaciones con la Armada de Venezuela.
Entiendo que tu idea se centra mas en enfrentar una amenaza externa, sin embargo la realidad es que la mayor parte del tiempo las patrulleras estan para ejercer el control de las aguas territoriales.
Saludos
KL Albrecht Achilles escribió:Batalla de Matasiete escribió:...Para tener una idea, la distancia entre la base naval de la Alemania Occidental de Neustadt y la base naval de la Alemania Oriental de Warnemünde, era de tan solo 30 millas (48kms)....
Sin quitarle merito a tu comentario, una nota "a pie de pagina": El calculo debiste haberlo hecho en millas nauticas... y son unos 86 kms.
Batalla de Matasiete escribió:KL Albrecht Achilles escribió:Batalla de Matasiete escribió:...Para tener una idea, la distancia entre la base naval de la Alemania Occidental de Neustadt y la base naval de la Alemania Oriental de Warnemünde, era de tan solo 30 millas (48kms)....
Sin quitarle merito a tu comentario, una nota "a pie de pagina": El calculo debiste haberlo hecho en millas nauticas... y son unos 86 kms.
En millas náuticas serian aprox. 26
Batalla de Matasiete escribió:SAETA2003 escribió:completamente de acuerdo contigo mi estimado Guaripete, pero si lees un poco mas atras te daras cuenta que el debate se abre debido a una propuesta hecha por M7 de crear una segunda linea de defensa en alta mar compuesta por FAC.
Esto no es cierto y lo sabes.
mi idea no se limita solo al Golfo de Venezuela, si no a lo largo de toda la costa venezolana, y más allá (me refiero a no solo las aguas interiores). Es establecer un segundo anillo de defensa, pues no todo lo podemos dejar a las fragatas/corbetas y submarinos.
eltopo escribió:A la luz de su explicación, mi estimado urquhart, podría por favor explicarme ¿Porque o Como? Taiwan pretende cazar portaaviones con FAC:
Taiwán:
Zarpa el Tuo Jiang, 'el asesino de portaaviones'
"El Tuo Jiang, desarrollado por Lung Teh Shipbuilding Co., es de 500 toneladas de desplazamiento, 60 metros de eslora y 14 metros de ancho, capaz de albergar hasta 41 tripulantes."
http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... rtaavione
creo que eso deberias preguntarle a los amigos de taiwan mas alla de que lo extraes de un medio amarillista como rt
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