christian escribió: ↑15 Dic 2020, 16:22
En resumen la ACH queda como sistema AA activos en sus unidades, Seawolf, Seaceptor y SM2, al menos en el papel se ve bastante bien
Pero los sea wolf van de salida no? (creo aún permanece en una de las T-23)
Por el otro lado la Williams sigue con Barak 1, o me equivoco? ... Por favor di que estoy equivocado
Efectivamente los Sea Wolf van de salida al igual que en la RN .
La WL esta quemando sus últimos cartuchos, su reemplazo podría ser efectivamente otra T-23 considerando el avance y la proyección que llevan las T-26 en la marina de su majestad.
Saludos
ATLANTA
\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\"
El único buque que han hundido en toda su historia naval fue la fragata blindada Blanco Encalada en 1891 durante su guerra civil este buque fue hundido por torpedos, en pocas palabras se la hundieron ellos mismos, jamás han hundido un buque enemigo...
De hecho, lo hacemos casi cada año, me explico, tenemos un programa de reemplazo tan bien aceitado, que cascos nos sobran casi siempre para "jugar" al Tiro al blanco...jajajajaj
No me pude contener con la respuesta
Saludos
ATLANTA
\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\"
El único buque que han hundido en toda su historia naval fue la fragata blindada Blanco Encalada en 1891 durante su guerra civil este buque fue hundido por torpedos, en pocas palabras se la hundieron ellos mismos, jamás han hundido un buque enemigo en combate
Sin embargo obtuvieron un mejor trofeo al capturar al Huáscar peruano (que aun mantienen). Creo que no ha habido mayor victoria naval que esa en toda Sudamérica.
Una de las cosas que mas me extrañan del Huascar restaurado es su actual francobordo. En relación a todas las fotos que he podido ver desde 1866 hasta 1891 la cubierta estaba a unos 3 pies de la linea de agua. Pero incluso,si estuviese muy ligero no debería haber ganado tanta altura, por lo que debe haber habido (suposición mía en la tina: complejo de Arquimedes ) alguna reducción substancial de peso. Me pueden dar alguna luz? Gracias anticipadas. Saludos cordiales.
El único buque que han hundido en toda su historia naval fue la fragata blindada Blanco Encalada en 1891 durante su guerra civil este buque fue hundido por torpedos, en pocas palabras se la hundieron ellos mismos, jamás han hundido un buque enemigo en combate
lo que pasa es que en la guerra del Pacifico los peruanos o hundian ellos mismos sus buques ante una derrota cierta(caso del manco capac o la Independencia) o eran apresados por los chilenos, no solo los buques, sino toda la marineria (caso del monitor Huascar):
Es discutido si la intención de Grau era continuar con los ataques a las líneas de abastecimiento chilenas, o incluso buscar la batalla decisiva o más bien disminuir su exposición al peligro de perder el último buque capital peruano.17:276-277 El hecho es que el 8 de octubre, cuando Grau buscaba objetivos en el puerto de Antofagasta, fue sorprendido por la flota chilena y envuelto en la Combate naval de Angamos y tras 2 horas de lucha y del intento de su tripulación de hundirlo, fue capturado por los chilenos.
Ante el percance sucedido a la nave peruana, el comandante chileno de la Covadonga, Carlos Condell de la Haza, invirtió su rumbo al sur y aprovechando la oportunidad comenzó a atacarla, aprovechando que el comandante de la Independencia había ordenado la evacuación del buque. En esta parte hay discrepancias entre las versiones de More y de Condell, según Condell, la Covadonga se acercó por el lado inclinado y ametralló a la Independencia, logrando la rendición de la nave peruana; según More, no hubo rendición y la nave siguió bajo ataque chileno.56
Por cierto el buque Huascar capturado por Chile todavia es parte del inventario de la armada chilena, y se conserva en excelentes condiciones, por si quieres visitarlo:
No fue mi intención causar malestar pero el video en cuestión es una producción chilena en donde el presentador trata de encontrar la verdad del " mito de la batalla naval" allá por la década de los 70´s. lo que narran y/o comentan en el es tan ridículo que pienso que los chilenos en general no son tan ingenuos para creerse tamaño cuento no te parece.
Solo te comentare esto porque es la verdad histórica del tema:
Efectivamente lograron capturar al monitor Huáscar buque que al mando del Almirante Grau se paseo durante meses por las costas chilenas hundió y capturo varios buques chilenos durante sus incursiones incluso les dio a su máximo héroe naval, entre el Huáscar, la Unión, la lancha Independencia y unos marinos peruanos muy astutos que embaucaron a un par de capitanes chilenos con trampas caza bobos lograron hundir en total 11 buques chilenos.
Bueno el Huáscar logro ser capturado en un combate naval de 6 buques contra 1 "todo un logro para los chilenos" que con todo ese poder de fuego no fueron capaces hundir al Huáscar a pesar de que este ya había perdido en combate casi toda su artillería a casi la totalidad de sus oficiales incluyendo al glorioso Almirante Grau quien les dio catedra de eficiencia.
Capturado el Huáscar y al mando de oficiales chilenos que hizo en la campaña militar...... nada..... por esta razón perdió por decirlo así su charm como buque peruano y esta ahora en Talcahuano como reliquia para hacerle recordar siempre a uds. de lo que es capaz un buque pequeño y medianamente armado en manos de marinos peruanos muy eficientes
Aquí también tenemos una historia similar de la que no hacemos alarde ni videos pero es mucho mas creíble que el burdo mito de la batalla naval de uds. les dejo el link que a su vez contiene otros links
Halcon_24 escribió: ↑19 Ene 2021, 18:41
Bueno el Huáscar logro ser capturado en un combate naval de 6 buques contar 1 "todo un logro para los chilenos" que con todo ese poder de fuego no fueron capaces hundir al Huáscar a pesar de que este ya había perdido en combate casi toda su artillería a casi la totalidad de sus oficiales incluyendo al glorioso Almirante Grau quien les dio catedra de eficiencia.
Es que una vez rendido el Huascar y abordado por los chilenos no habia razon para hundirlo. El objetivo es neutralizar al buque enemigo. Por ejemplo despues del combate naval de Punta Gruesa, cuando los peruanos encallan la Independencia y esta recibe fuego de la Covadonga, el buque peruano queda inservible, tanto asi que los propios peruanos le prenden fuego.
Capturado el Huáscar y al mando de oficiales chilenos que hizo en la campaña militar...... nada..... por esta razón perdió por decirlo así su charm como buque peruano y esta ahora en Talcahuano como reliquia para hacerle recordar siempre a uds. de lo que es capaz un buque pequeño y medianamente armado en manos de marinos peruanos muy eficientes
No hizo nada. De hecho participo en el bombardeo de Arica bajo bandera chilena. Lo que ocurre es que despues de la captura del Huascar los chilenos quedaron con el dominio del mar, tanto asi que en la campaña de Lima, se pudo desembarcar a 16,000 tropas chilenas tan solo a 70km. de Lima, algo que solo pudo hacerse por un control efectivo del mar, que es el objetivo de una armada, algo que se logra tras la derrota del Huascar.
Halcon_24 escribió: ↑18 Ene 2021, 18:04
El único buque que han hundido en toda su historia naval fue la fragata blindada Blanco Encalada en 1891 durante su guerra civil este buque fue hundido por torpedos, en pocas palabras se la hundieron ellos mismos, jamás han hundido un buque enemigo en combate
Y será nuestra culpa que nuestros enemigos no aguanten hasta que sus buques sean hundidos y prefieran rendirse ?
Rendirse en combate como la Independencia, mientras intentan escapar como el Huascar o incluso abandonando la nave en botes antes de entrar en combate como la Pilcomayo.
Halcon_24 escribió: ↑19 Ene 2021, 18:41
No fue mi intención causar malestar
Molestia ? . No, solo un poco de ternura en eso de: " Ustedes no han hundido nada porque en nuestra viveza criolla los privamos de ello al rendirnos antes"
Halcon_24 escribió: ↑19 Ene 2021, 18:41
Bueno el Huáscar logro ser capturado en un combate naval de 6 buques contra 1 "todo un logro para los chilenos"
Verdad que si ?
Halcon_24 escribió: ↑19 Ene 2021, 18:41
para hacerle recordar siempre a uds. de lo que es capaz un buque pequeño y medianamente armado en manos de marinos peruanos muy eficientes
NO, solo un comandante eficiente, en cuanto ese comandante desapareció de la ecuación con un proyectil de 228 milímetros, todo se convirtió en la misma escena de siempre ... Se rindieron.
Halcon_24 escribió: ↑19 Ene 2021, 18:41
sus incursiones incluso les dio a su máximo héroe naval, entre el Huáscar, la Unión, la lancha Independencia y unos marinos peruanos muy astutos que embaucaron a un par de capitanes chilenos con trampas caza bobos lograron hundir en total 11 buques chilenos.
Y los gloriosos lograron tomar Valparaíso y Santiago ?
Recomendación.
Un poco mas de humildad, en particular cuando se es un perdedor reincidente.
En resumen en cuanto a buques hundidos.
Siempre es mejor capturar un buque enemigo y usarlo contra sus dueños originales que hundirlo.
ATLANTA escribió: ↑19 Ene 2021, 03:34
La WL esta quemando sus últimos cartuchos, su reemplazo podría ser efectivamente otra T-23 considerando el avance y la proyección que llevan las T-26 en la marina de su majestad.
Ojalá
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
El único buque que han hundido en toda su historia naval fue la fragata blindada Blanco Encalada en 1891 durante su guerra civil este buque fue hundido por torpedos, en pocas palabras se la hundieron ellos mismos, jamás han hundido un buque enemigo en combate
lo que pasa es que en la guerra del Pacifico los peruanos o hundian ellos mismos sus buques ante una derrota cierta(caso del manco capac o la Independencia) o eran apresados por los chilenos, no solo los buques, sino toda la marineria (caso del monitor Huascar):
Es discutido si la intención de Grau era continuar con los ataques a las líneas de abastecimiento chilenas, o incluso buscar la batalla decisiva o más bien disminuir su exposición al peligro de perder el último buque capital peruano.17:276-277 El hecho es que el 8 de octubre, cuando Grau buscaba objetivos en el puerto de Antofagasta, fue sorprendido por la flota chilena y envuelto en la Combate naval de Angamos y tras 2 horas de lucha y del intento de su tripulación de hundirlo, fue capturado por los chilenos.
Ante el percance sucedido a la nave peruana, el comandante chileno de la Covadonga, Carlos Condell de la Haza, invirtió su rumbo al sur y aprovechando la oportunidad comenzó a atacarla, aprovechando que el comandante de la Independencia había ordenado la evacuación del buque. En esta parte hay discrepancias entre las versiones de More y de Condell, según Condell, la Covadonga se acercó por el lado inclinado y ametralló a la Independencia, logrando la rendición de la nave peruana; según More, no hubo rendición y la nave siguió bajo ataque chileno.56
Por cierto el buque Huascar capturado por Chile todavia es parte del inventario de la armada chilena, y se conserva en excelentes condiciones, por si quieres visitarlo:
No fue mi intención causar malestar pero el video en cuestión es una producción chilena en donde el presentador trata de encontrar la verdad del " mito de la batalla naval" allá por la década de los 70´s. lo que narran y/o comentan en el es tan ridículo que pienso que los chilenos en general no son tan ingenuos para creerse tamaño cuento no te parece.
Solo te comentare esto porque es la verdad histórica del tema:
Efectivamente lograron capturar al monitor Huáscar buque que al mando del Almirante Grau se paseo durante meses por las costas chilenas hundió y capturo varios buques chilenos durante sus incursiones incluso les dio a su máximo héroe naval, entre el Huáscar, la Unión, la lancha Independencia y unos marinos peruanos muy astutos que embaucaron a un par de capitanes chilenos con trampas caza bobos lograron hundir en total 11 buques chilenos.
Bueno el Huáscar logro ser capturado en un combate naval de 6 buques contra 1 "todo un logro para los chilenos" que con todo ese poder de fuego no fueron capaces hundir al Huáscar a pesar de que este ya había perdido en combate casi toda su artillería a casi la totalidad de sus oficiales incluyendo al glorioso Almirante Grau quien les dio catedra de eficiencia.
Capturado el Huáscar y al mando de oficiales chilenos que hizo en la campaña militar...... nada..... por esta razón perdió por decirlo así su charm como buque peruano y esta ahora en Talcahuano como reliquia para hacerle recordar siempre a uds. de lo que es capaz un buque pequeño y medianamente armado en manos de marinos peruanos muy eficientes
Aquí también tenemos una historia similar de la que no hacemos alarde ni videos pero es mucho mas creíble que el burdo mito de la batalla naval de uds. les dejo el link que a su vez contiene otros links
Cual es la idea de su post? ningunear a la marina chilena?. Si es así, creo necesario recordarle que esa misma marina triunfó sobre la mgp. Es decir, si los marinos chilenos son tan incompetentes, no habla para nada bien de los que fueron vencidos por ellos ajajaja.
Si quiere ningunear a las FFAA chilenas, creo que no le queda bien, menos viniendo de aquellos que han perdido cada guerra en que han osado enfrentarles, con derrotas absolutas y aplastantes.
Es cómico que se burle de que nunca la ACH ha hundido a un barco enemigo, cuando aún se puede ver uno de sus barcos más importantes atracado en el molo de Talcahuano, como trofeo. Entre hundirlo y tomarlo, creo que lo segundo es lo más difícil de conseguir y lo más preciado. No está demás comentar que los demás barcos de la MGP también fueron derrotados por los incompetentes de la ACH, que los hundieran ellos mismos antes de la captura, no cambia ni disminuye el hecho de que la ACH derrotó completamente a la MGP. No sabía que había que hundir barcos solamente para ganar, es como la victoria moral?, ganaron pero no nos hundieron con sus propias balas nuestros barcos lero lero ajajajajaja. Lo que hay que leer.
Cual es la idea de su post? ningunear a la marina chilena?. Si es así, creo necesario recordarle que esa misma marina triunfó sobre la mgp. Es decir, si los marinos chilenos son tan incompetentes, no habla para nada bien de los que fueron vencidos por ellos ajajaja.
Si quiere ningunear a las FFAA chilenas, creo que no le queda bien, menos viniendo de aquellos que han perdido cada guerra en que han osado enfrentarles, con derrotas absolutas y aplastantes.
y ojo, que han sido aplastados no solo 1 o 2 veces....
Efectivamente lograron capturar al monitor Huáscar buque que al mando del Almirante Grau se paseo durante meses por las costas chilenas hundió y capturo varios buques chilenos durante sus incursiones incluso les dio a su máximo héroe naval, entre el Huáscar, la Unión, la lancha Independencia y unos marinos peruanos muy astutos que embaucaron a un par de capitanes chilenos con trampas caza bobos lograron hundir en total 11 buques chilenos.
si hablamos de trampas caza bobos el premio se lo lleva el Combate naval de Punta Gruesa donde Perú perdió la mitad de su poder naval a manos de una Goleta.
Me vais a poner a caldo... pero....
Sois peores que mis paisanos hablando de la guerra civil.... aquello ya paso hace mucho como lo vuestro.....
Nos debería caer la cara de verguenza por tener nuestra historia teñida de la sangre de nuestros hermanos.... mientras otros (curiosamente angloparlantes) se han aprovechado y se seguiran aprevechando de ello.....
Y mas nos deberia caer por sacar los cuentos de la abuela (de cualquiera de los bandos en nuestras guerras), cuando esto se lee mejor cuando nos hablan de los temas de cada post.... en este caso la Armada de Chile.... hoy....... y mañana..... no andar mirando quien la tenia mas "larga"....
linotipe escribió: ↑19 Ene 2021, 21:17
Me vais a poner a caldo... pero....
Sois peores que mis paisanos hablando de la guerra civil.... aquello ya paso hace mucho como lo vuestro.....
Nos debería caer la cara de verguenza por tener nuestra historia teñida de la sangre de nuestros hermanos.... mientras otros (curiosamente angloparlantes) se han aprovechado y se seguiran aprevechando de ello.....
Y mas nos deberia caer por sacar los cuentos de la abuela (de cualquiera de los bandos en nuestras guerras), cuando esto se lee mejor cuando nos hablan de los temas de cada post.... en este caso la Armada de Chile.... hoy....... y mañana..... no andar mirando quien la tenia mas "larga"....
Lo tuyo suena muy lindo, y puedes tener toda la razón eso no lo voy a negar
Pero.
La paciencia y la tolerancia a pelotudos, como todo, tiene un límite, y cuando un cantamañanas ( Que muy probablemente sea una de las múltiples reencarnaciones de un forista constantemente baneado de este foro) hace tal alarde de ridícula soberbia no esperes no se le conteste, algunos un tanto molestos parece, otros lo hacemos con una sonrisa.
Si se busca camorra, si se es un provocador que no extrañe haya respuesta a esa provocación, y durante meses sin descanso ni reposo un grupo de foristas de nacionalidad peruana se ha dedicado a atacar a Chile y no solo a Chile a otros también. Después de tantos meses la paciencia y tolerancia para con esos engendros se fue al caño.
En tu criterio. Quien agrede es victima ? Quien responde a la agresión es victimario ? están en condición de igualdad ? no hay derecho a réplica ?
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Buenas
Ya dije que me ibais a poner a caldo.
Es cierto que hay gente que piensas.... ¿no tiene otra cosa que hacer que andar buscando guerra?.
Punto para ti y ademas es mas que entendible que las personas se enfaden con ese tipo de gente.
No obstante, los que lo entramos simplemente a saber mas de lo que sea, pues como que nos perdemos lo que venimos buscando. De ahí mi mensaje.
Tampoco pretendo conseguir eso de poner la otra mejilla (que aparte de ser un buen mensaje pues como que el mundo no funciona asi desgraciadamente), pero a veces me frusta ver mensaje nuevo en un hilo y descubrir que es una greña y.... si... no te molestas la mayoria de las veces ver cual es el origen de la misma.... porque piensas (en este caso concreto)... a lo mejor hay alguna novedad sobre el relevo de las fragatas... y te encuentras que salen historias y rencores de los tatarabuelos.... Ojo que me pasa lo mismo en hilos en mi pais, sobre todo del tipo... nosotros dominamos el mundo... y eso ya es historia, sin mas.
Para leer sobre historia (o historias) pues creo que hay otros foros, o al menos yo no entro en este para eso.
No es para tanto, es solo letras en una pantalla, nadie ha golpeado a nadie ni algo por el estilo, ni se ha declarado ninguna guerra, más que de teclado ajaj. Si entra alguien provocando y mofándose, no espere recibir felicitaciones y elogios por eso, más aun, cuando no es el más indicado para denostar a la ACH. Eso de poner la otra mejilla, como que no soy tan iluminado para eso aun.
Ahora concuerdo, uno entra acá para aprender e informarse de las fuerzas armadas de distintos países pero, a veces, le pone un poco de pimienta rebajarse a responderles un ratito a los trolls, a quien queremos engañar, a ratos es un poco divertido. Hay varios foristas que le ponen ese toque cómico al FMG. Ahora como entiendo que de eso no va el foro, yo no respondo más al troll, pero me di un gustito de enrostrarle ciertas cosas ajajaj... my bad, sorry.