Armada del Ecuador

[Robert_]

1.- Estas diciendo que no hay campos de concentración en China ?

No, estoy diciendo que hay prisiones y centros de reeducacion aka campos de concentración, enfocados en llevar a criminales extremistas para las prisiones, y reeducar a personas vinculadas a los extremistas en los campos reeducacion o concentración, además de nuevas escuelas que ayudan a aumentar la escolaridad de las minorías en la región

Los campos existen porque la propaganda oficial los ha mostrado desde hace 6 años.... Y las prisiones existen desde mucho antes

2.- Estas diciendo que es legítimo tener de 1.5 a 2 millones de personas en campos de "re educación" y "centros vocacionales" ?

Estoy diciendo que esas cifras no se soportan, y su legalidad en occidente puede ser cuestionada, como han sido cuestionadas políticas antiterroristas en los propios países occidentales, no obstante, la justificación China se basa en sus políticas de prevención al terrorismo, seguridad nacional, pacificación social, entre otras..... pero más allá de eso, estoy diciendo que como están planteadas, esta lejos de ser campos de concentración Nazis, en el sentido exacto, de ser campos enfocados en el exterminio de minorías, para erradicar a esas minorías de un territorio, y disminuirá a su mínima expresión .....

3.- Que es válido reprimir a un pueblo que se niega a aprender el idioma de sus conquistadores?

Conquistadores? .. Jajaj

Y no, el idioma es solo un ejemplo... Ademas que muchos se han integrado perfectamente, quizá la mayoría estén integrados, pero reprimir y limitar a los extremistas, y adoctrinados por radicales Islámicos, es una forma de luchar contra ellos....

4.- Que la industria de trasplante de órganos provenientes de uigures, cristianos y Falun gong es una mentira?

Y no hay Han en la lista?... Porque según algunos informes, muchas familias Han crecían a espalda de las autoridades, ciertos grupos dedicados al trasplante aprovechaban esa situación para desaparecer personas (sobretodo niños y jóvenes) , al tiempo que los familiares afectados no denunciaban por temor a revelar a las autoridades que se habían saltado la ley de planificación de población.... Se dice que era más que todo Han, por ser la única etnia bajo la política del hijo único, y también porque hay un gran número de ellos presos por disidentes.....

Claro que si tu tienes un informe detallado de la industria de órganos, respecto a las etnias Chinas, donde se demuestre que la mayoría eran Uigures sobres las demás etnias, sería interesante que lo compartieras.... Y si en ese mismo informe se demuestra que los trasplantes salen de los campos creados desde 2014 en Xinjiang, más interesante aun

[capricornio]

Creo que en Tiananmen había un campo de reeducación de este país de economía planificada.
Pero dejémoslo porque nadie va a convencer a quien no quiere convencerse, y este es el hilo de la Armada de Ecuador.

[Fulvio Boni]

Hice preguntas, recibí respuestas.
Gracias Robert por tus atentas respuestas
Ahora se con quien trato.

Por mi parte fin OT

[Tarpa]

Creo que en Tiananmen había un campo de reeducación de este país de economía planificada.
Pero dejémoslo porque nadie va a convencer a quien no quiere convencerse, y este es el hilo de la Armada de Ecuador.

Y hablando de reeducación...



Lamento dar la lata con el off-topic, pero en ocasiones pareciera que hasta en los periódicos hay gente que sigue este foro ...

Saludos cordiales, que Menda vuelve al modo OT OFF.

[Zabopi]

¡Hola!

Ahora se con quien trato.

Pues sí, todos los medios están mal informados o solo escriben en base a rumores y medias verdades, tan solo lo que informa una dictadura como la china es cierto, se nota de primeras con quién se trata, con un fanático.
No hay más que leer las ridiculeces que están sacando a cuenta del origen del Covid para darse cuenta de la credibilidad de los datos ofrecidos por el gobierno chino.
En fin, por mi parte es el último mensaje a este respecto, esto es tan inútil como hablar de fútbol con un miembro de los boixos nois.

[Domper]

1.- Estas diciendo que no hay campos de concentración en China ?

No, estoy diciendo que hay prisiones y centros de reeducacion aka campos de concentración, enfocados en llevar a criminales extremistas para las prisiones, y reeducar a personas vinculadas a los extremistas en los campos reeducacion o concentración, además de nuevas escuelas que ayudan a aumentar la escolaridad de las minorías en la región

Me parece la justificación más descarada que se pueda encontrar de la opresión. Justificación que solo puede lanzarse por vivir en un país libre, porque de hacerse en uno de esos paraísos, sería motivo para ser reeducado.

Por mi parte, cierro el off topic, que no discuto con los corifeos de la tiranía.

Saludos

[spooky]

Fanaticos que no hacen mas que defender un paraíso que no se atreven a ir a vivir en el.

[Robert_]

¡Hola!

Ahora se con quien trato.

Pues sí, todos los medios están mal informados o solo escriben en base a rumores y medias verdades, tan solo lo que informa una dictadura como la china es cierto, se nota de primeras con quién se trata, con un fanático.
No hay más que leer las ridiculeces que están sacando a cuenta del origen del Covid para darse cuenta de la credibilidad de los datos ofrecidos por el gobierno chino.
En fin, por mi parte es el último mensaje a este respecto, esto es tan inútil como hablar de fútbol con un miembro de los boixos nois.

Claro tu que estás tan bien informado, aseguras que hay 1.5 millones de prisioneros solo Uigures, sacando mentiras y números del sombrero, cual mago, pero ignoras que la población de prisioneros total en China es de 1.5 millones alrededor de todo el país..... Entonces te inventas la cifras, y luego no sabes como convencer a los incautos como tu, que en Xinjiang tuvieron que construir en 6 años el promedio total del país en prisiones en campo para avalar tus inventos.... Pero en la vida real, no hay cientos y cientos de recintos ni campos en Xinjiang..

Claro que no sabes la magnitud de lo que son 1millones de personas... Y lanzar cifras para que las focas muevan la cabeza es el hobbie de algunos, pero no, cuando se les pide pruebas.... Lo mismo de siempre, los patoteros al ataque


http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/u ... 2page1.stm

Me parece la justificación más descarada que se pueda encontrar de la opresión. Justificación que solo puede lanzarse por vivir en un país libre, porque de hacerse en uno de esos paraísos, sería motivo para ser reeducado

La reeducacion es un plan de reincersion social... Planes que muchos países occidentales no tienen, y por eso, en términos porcentuales, tienen más poblaciones en prisiones que la misma China.... Pero como, es difícil ver más allá de la nariz, cuando los prejuicios te han nublado la la razón, stop!

También cierro aquí, que las hienas vienen en manada a descalificar y en nada a aportar.... Yo he traído datos, de fuentes occidentales además, las hienas solo el típico "comunista" "fanático" y bla bla bla....

[Domper]

También cierro aquí, que las hienas vienen en manada a descalificar y en nada a aportar.... Yo he traído datos, de fuentes occidentales además, las hienas solo el típico "comunista" "fanático" y bla bla bla....

Yo hasta ahora había sido respetuoso. Usted me califica de hiena. Como soy más educado que usted, no voy a poner la opinión que me merece el que justifica lso campos chinos. Tan solo le deseo que no los tenga que visitar como cliente.

Saludos

[Robert_]

También cierro aquí, que las hienas vienen en manada a descalificar y en nada a aportar.... Yo he traído datos, de fuentes occidentales además, las hienas solo el típico "comunista" "fanático" y bla bla bla....

Yo hasta ahora había sido respetuoso. Usted me califica de hiena. Como soy más educado que usted, no voy a poner la opinión que me merece el que justifica lso campos chinos. Tan solo le deseo que no los tenga que visitar como cliente.

Saludos

No lo llame hiena a usted, le dije que han llegado las hienas... Pero vamos, cuando se está predispuesto, uno tiende a asumir todo mal

Y lo de los campos no creo q los visite, aunque si estuve 11 meses en China Continental, 5 días en Taiwán o 8 días en Hong Kong, y muchos de los prejuicios que como usted tenía, pude apartarlos con una experiencia propia

Saludos

[Fulvio Boni]

5 días en Taiwán o 8 días en Hong Kong

Yo estuve 3 días en San Petesburgo cuando aún era Leningrado y tampoco vi un Gulag, y no me tope con nadie de la KGB.
De hecho aún hablo ruso a la perfección pero algo lento, buenos días se dice Gooooddd mooorrrrrnniiiinnnggg y todos te entienden.

Esto de ser viajado tiene sus ventajas a la hora de saber lo que realmente pasa

PS. Perdón por el OT, no me pude contener

[sinsentidocomun]

Pero cuidado con esa supuesta seguridad de las mujeres (por poner un ejemplo). La diferencia entre China y la India es que en la segunda la prensa es más o menos libre, y esas noticias se publican. En China... ¿Recuerda alguién qué pasó al principio de la pandemia de Covid? ¿Cuál fue la actitud de las autoridades? En su día, en España hubo un periódico que presentaba casos judiciales y delitos truculentos, se llamaba «El Caso». Fue en la época franquista, y le prohibieron presentar más de un asesinato a la semana, para no dar mala imagen del país. Pues eso.

Estimado, no acepto tu argumento de la censura para distorsionar la realidad, CHINA es un país a donde viajan millones de occidentales cada año a hacer negocios y de paseo, todos con móviles, todos los que regresan a su país podrían narrar un ambiente de inseguridad si así fuera el caso, pero al contrario suelen mencionar que las calles de China son muy seguras especialmente para las mujeres, quizá muy controladas, en tanto que de la India he visto vlogers de occidentales que han tenido que defenderse peleando en su primera noche, asaltados por los mismos taxistas. Aun los reportajes críticos a China muestran una realidad que ya quisieran muchos países de tercer mundo orden, limpieza, progreso, en cambio lo que yo veo en la India es caos, desorden, miseria en suma, ojo que si algún dia viajo a China o la India de antemano sé que los baños públicos son muy sucios en comparación a los de Europa.

Los viajeros no tienen porqué mentir, te comento que cuando visité Madrid me asombró ver chicas adolescentes en las calles a altas horas moviéndose solas y con mucha seguridad, yo no recomendaría a una mujer caminar sola por la noche en la capital de mi país.

[sinsentidocomun]

También cierro aquí, que las hienas vienen en manada a descalificar y en nada a aportar.... Yo he traído datos, de fuentes occidentales además, las hienas solo el típico "comunista" "fanático" y bla bla bla....

Yo hasta ahora había sido respetuoso. Usted me califica de hiena. Como soy más educado que usted, no voy a poner la opinión que me merece el que justifica lso campos chinos. Tan solo le deseo que no los tenga que visitar como cliente.

Saludos

No lo llame hiena a usted, le dije que han llegado las hienas... Pero vamos, cuando se está predispuesto, uno tiende a asumir todo mal

Y lo de los campos no creo q los visite, aunque si estuve 11 meses en China Continental, 5 días en Taiwán o 8 días en Hong Kong, y muchos de los prejuicios que como usted tenía, pude apartarlos con una experiencia propia

Saludos

Estrictamente hablando Robert_ (a quien no conozco) solo ha presentado su opinión informada sobre China, algunas personas respondieron a sus mensajes simplemente llamándolo fanático, etc. lo cual me parece injusto y habla de la falta de pluralismo por parte de esas personas, si están seguros que China es la Alemania Nazi o URSS estalinista con campos de concentración, etc. ¿por qué Tesla hace negocios allí? , ¿ y que decir de Apple y otros gigantes empresariales?.

Lo del tráfico del órganos ya se me hace increíble, un órgano no se puede tener almacenado, hay un trasplantarlo a las pocas horas, en mi país han corrido rumores desde hace años de bandas que secuestran niños o indigentes para robar órganos, pero nada concreto, por otro lado si es posibles que personas muuuy pobres vendan un riñón o sangren aunque es prohibido. Si alguien tiene información dura que por favor abra otro hilo para comentar del tema.

[sinsentidocomun]

Barcos de Sea Shepherd pueden estar en aguas internacionales, en aguas nacionales está prohibido, dicen Fuerzas Armadas de Ecuador
https://www.eluniverso.com/noticias/202 ... os-fuerzas

Estos tipos me dan mas miedo que los pesqueros chinos. Me llama la atención que Perú haga convenios con esta ONG.

[sinsentidocomun]

Vídeo que muestra los medios de la ARE para vigilar a los pesqueros chinos.