Armada República Bolivariana de Venezuela

[JRAP2020]

Créditos ARV
https://twitter.com/dhernandezlarez/sta ... SCQDMB9GFA

[Ildefonso Machuca]

hola SAHUREKA

solo unos apuntes...

1) el desguace de la F26 solo es la muestra irrefutable del fracaso de modernizacion que se inición ya hace mas de 15 años (año 2008) atras y que sentencio a muerte a estas tres unidades

2) queda la dura de donde y como esta todo el material y equipamiento que en su poprtunidad de compro para la modernizacion de estas unidades

hasta que, aunque el F-23-24-25 no estará en la misma posición que el F-26, siempre hay esperanza de recuperar al menos para uno de estos, por lo que siempre es recomendable recuperar todo lo que se pueda reutilizar y observando la foto los dos hombres con cascos blancos sobre los motores y que tienen los paneles de controles de la "central de propulsión" detrás, me parece que no llevan puesto el equipo de trabajo de Dianca, pero podrían ser técnicos de la Armada , probablemente de UCOCAR.

3) RECORDEMOS que las F23 y F25 se botaron al agua sin ejes ni helices (año 2017), incluso una sin tomines... y desde ese entonces solo se han efectuados escuetos trabajos de rehabilitacion de superestructura y casco externo... no habiendo constancia de que uno de los trabajos principales como lo es el reemplazo de los motores propulsores pricipales y los auxiliares se haya efectuado, siendo desde luego la parte principal de la modernizacion de estas embarcaciones...

4) creo que poco o nada reutilizable puede quedar a bordo de las DIANQUERAS, pues en estos ultimos 15 años estas embarcaciones surtas en DIANCA ha servido de alrmacen de piezas y repuestos para la F24 que hasta hace poco seguia operativa y que ahora reposa en los muelles proximos a UCOCAR (por cierto abarloada a la F21 y al buque oceanografico B-11

En cualquier caso, cuando los barcos son desguazados, incluso en otros lugares, los motores se recuperan y muchas veces se venden por separado para su eventual reparación o recuperación de repuestos.

COMO??? perdone usted Sr SAHUREKA... pero en ningun astillero de desguace se desmontan los motores propulsores y/o auxiliares para su rehutilizacion ni como grupos de generacion ejectrica en tierra (los genedadores) ni para ser montados en otros buques... mucho menos de nueva construccion... la razon... es muy simple... cuando un buque va a desguace la vida util de sus equipos por regla general ya esta agotada... incluso en buques que comercialmente han sido un fracaso... los motores de abordo no suelen estar en buenas condiciones por que en la ultima etapa de su vida antes del desguace no son sometidos a mantenimiento ni reparaciones y por lo tanto son equipos poco o nada confiables[/quote]

Oto Melara 127/54, les quiero recordar que Holanda compró este modelo de segunda mano en Canadá y lo instaló en las 4 fragatas nuevas de la clase De Zeven Provinciën,

Este ha sido un caso muy puntual e incluso inedito... sin duda alguna una posibilidad.... pero las piezas canadienses no llevaban más de 15 años a la intemperie... y sin mantenimiento ni cuido alguno...

... con esto no quiero decir que será reutilizado en un nuevo barco en Venezuela, pero de ser reparable, podría ser utilizado en instalación para defensa costera o posiblemente podría ser vendido, donado o intercambiado con alguno de los países amigos, uno de los cuales ya logró hacer su versión del Compacto 76/62 para las necesidades de su armada, y teniendo en construcción un destructor de más de 4000 toneladas, podría estar interesado en armarlo con un arma de calibre mayor a 76mm y el 127/54 del F-26 podría ser una opción tanto para restaurarlo a condiciones operativas ( y tienen las capacidades técnicas industriales para hacerlo) o usarlo para estudiarlo en cada componente para crear una versión local (y con el 76/62 han demostrado que lo saben). son).

YA Sr SAHUREKA... le ha salido la "vena cristiana" de la donacion... aunque si no le pongo en duda que esa pieza en manos iranies seria copiada al carbon y muy probablemente fabricada por corea del norte

Por lo tanto, en cualquier caso, el 127/54 incluido su carrusel de carga debería ser recuperado y puesto en el almacén, porque podría ser útil de muchas maneras.

5) la utilidad de un componente y/o equipo mecanico depende del grado de mantenimiento y conservacion del mismo... SABEMOS que las piezas OTO127/54 de las DIANQUERAS llevan mas de 15 años a la intemperie, sin cumplir rutina alguna de conservacion y mantenimiento es que en ese tiempo ni se han operado las piezas para nada y mucho menos han sido baqueteadas y lubricadas... en dos palabras no se han conservado... siempre se penso que esos buques pasarian no mas de 4-5 años en astillero... y ya llevan mas de 15...

hablamos de equipos, motores, sistemas y piezas que tienen mas de 20-25 años en el mejor de los casos... y hasta más de 40 años en componentes mayores como motores propulsores y generadores de a bordo... no veo realmente posibilidad alguna de que tengan una vida util remanente que sea apreciable... menos para otras dos embarcaciones (F23 y F25) que estan en la misma condicion o peor aun

[sahureka]

hola SAHUREKA
......

En cualquier caso, cuando los barcos son desguazados, incluso en otros lugares, los motores se recuperan y muchas veces se venden por separado para su eventual reparación o recuperación de repuestos.

COMO??? perdone usted Sr SAHUREKA... pero en ningun astillero de desguace se desmontan los motores propulsores y/o auxiliares para su rehutilizacion ni como grupos de generacion ejectrica en tierra (los genedadores) ni para ser montados en otros buques... mucho menos de nueva construccion... la razon... es muy simple... cuando un buque va a desguace la vida util de sus equipos por regla general ya esta agotada... incluso en buques que comercialmente han sido un fracaso... los motores de abordo no suelen estar en buenas condiciones por que en la ultima etapa de su vida antes del desguace no son sometidos a mantenimiento ni reparaciones y por lo tanto son equipos poco o nada confiables

........
[/quote]

sig machuca ingeniero naval, tal vez no esté bien informado, le adjunto uno de los tantos ejemplos.
https://www.indiamart.com/proddetail/us ... 78930.html
Somos proveedores y exportamos todo tipo de motores principales/auxiliares de barcos marinos usados/reacondicionados/reutilizables/de segunda mano del astillero de reciclaje de buques Alang india.

otro esempio
https://www.narayanmarinetech.com/about-us/
NARAYAN ENTERPRISE se estableció como una empresa propia en 1997 y comenzó su negocio de exportación de maquinaria marina de segunda mano y repuestos de Indian Ship Recycling Yards. Ahora somos uno de los principales proveedores y exportadores de piezas y equipos marinos nuevos, reacondicionados y usados, con sede en el astillero de reciclaje de barcos más grande de Asia llamado "Alang Ship Recycling Yard", en el estado de Gujarat, en la costa oeste de la India.
https://www.narayanmarinetech.com/produ ... es-genset/

salud a todos

[SAETA2003]

las F23 y F25 se botaron al agua sin ejes ni hélices (año 2017), incluso una sin tomines...

Mi estimado Ildefonso, corrígeme si me equivoco pero creo las F23 y F25 están en el agua desde el 2014, tal vez la ceremonia donde se anunció su supuesta reincorporación a la escuadra fue en el 2017 pero creo ya para ese momento tenían rato en el agua fijate las siguientes imágenes:

2013


2014


2015


2016


2018


2020


2021

[Jig]

Como escribí
hasta que, aunque el F-23-24-25 no estará en la misma posición que el F-26, siempre hay esperanza de recuperar al menos para uno de estos
salud

Claro amigo eso lo dices tu, porque estas bien lejos de conocer la realidad de la Armada.

La realidad nos dice que ya existe un contrato firmado para el desguace de la F-21, F-24 y BO-11. Se estudia hacer lo mismo con el Warao.

[sahureka]

por el momento, a pesar de lo que dijo Machuta, lo único cierto es que el sincrolift es 100% operativo



hélices sí, hélices no!


foto CABRERA

F-25 ago 2014

y F-23 aprile 2015


salud

[SAETA2003]

Como lo dije, las F23 y F25 están en el agua desde mucho antes del 2017, las fotos traídas por Saureka confirman las tomas satelitales y muestran que una fue puesta en el agua el 2014 y la otra en el 2015, no me quiero ni imaginar como estará la carena.

[KL Albrecht Achilles]

...ya existe un contrato firmado para el desguace de la F-21, F-24 y BO-11.

Que lastima y que verguenza que dejaran perder el BO-11.

Saludos

[sahureka]

Como escribí
hasta que, aunque el F-23-24-25 no estará en la misma posición que el F-26, siempre hay esperanza de recuperar al menos para uno de estos
salud

Claro amigo eso lo dices tu, porque estas bien lejos de conocer la realidad de la Armada.

La realidad nos dice que ya existe un contrato firmado para el desguace de la F-21, F-24 y BO-11. Se estudia hacer lo mismo con el Warao.

gracias Jig tus intervenciones siempre son muy interesantes, si es un documento publico es posible publicarlo aqui?

Salud

[JRAP2020]

Esos buques están muertos, y lo mejor que puede hacer la Armada es salir de ellos pues se convirtieron en huecos sin fondo y generadores de corrupción.
Salir de ellos y emprender un nuevo camino es lo mejor

[Ildefonso Machuca]

hola JIG

pues definitivamente ha fracasado el programa de modernizacion de las MARISCAL SUCRE

F24... entiendo que vaya al carenero...

pero la F21 ??

del oceanografico BO-11... pues una pena que se haya dejado abandonado ese buque... sin equipos vetables... va pa`l hoyo

se salvaron los turkos con ese acero podran hacer algunas MILGEM

Como escribí
hasta que, aunque el F-23-24-25 no estará en la misma posición que el F-26, siempre hay esperanza de recuperar al menos para uno de estos
salud

Claro amigo eso lo dices tu, porque estas bien lejos de conocer la realidad de la Armada.

La realidad nos dice que ya existe un contrato firmado para el desguace de la F-21, F-24 y BO-11. Se estudia hacer lo mismo con el Warao.

[Jig]

gracias Jig tus intervenciones siempre son muy interesantes, si es un documento publico es posible publicarlo aqui?

Amigo, no es posible ya que son documentos confidenciales como podras entender. Pero como menciono, la F-21 es la proxima en darse inicio al desguace. Esta junto a la F-24 y esta ya estan por terminar los trabajos. Los sistemas electronicos se han desmontado pero realmente no creo que sea de mucha utilidad cuando tenemos solo "disponible" la F-22. Y teniendo en cuenta que esta previsto su entrada a dique en el segundo semestre del año en curso. Para el momento de su entrada a dique deberia ya estar iniciados los trabajos de integración de los C-802A en los PO. Ya que eso quedo "pendiente" del año anterior.

pues definitivamente ha fracasado el programa de modernizacion de las MARISCAL SUCRE

F24... entiendo que vaya al carenero...

pero la F21 ??

del oceanografico BO-11... pues una pena que se haya dejado abandonado ese buque... sin equipos vetables... va pa`l hoyo

Es así amigo, tambien debido a la falta de planificación mas que otra cosa...

La F-21 el casco muerto, y si se descuidaba la F-22 iba por el mismo camino...

La F-24 le dieron sepultura al caerse el contrato de mantenimiento mayor en cuba por 92 millones de euros...

El BO-11 hace rato esta inoperativo bien por casco y tambien por los propulsores Bazan-Man.

[KL Albrecht Achilles]

del oceanografico BO-11... pues una pena que se haya dejado abandonado ese buque... sin equipos vetables... va pa`l hoyo

Una verdadera pena, si no pudieron mantenerlo mejor que se dediquen a otra cosa.

Saludos

[sahureka]

gracias Jig tus intervenciones siempre son muy interesantes, si es un documento publico es posible publicarlo aqui?

Amigo, no es posible ya que son documentos confidenciales como podras entender. Pero como menciono, la F-21 es la proxima en darse inicio al desguace. Esta junto a la F-24 y esta ya estan por terminar los trabajos. Los sistemas electronicos se han desmontado pero realmente no creo que sea de mucha utilidad cuando tenemos solo "disponible" la F-22. Y teniendo en cuenta que esta previsto su entrada a dique en el segundo semestre del año en curso. Para el momento de su entrada a dique deberia ya estar iniciados los trabajos de integración de los C-802A en los PO. Ya que eso quedo "pendiente" del año anterior.

pues definitivamente ha fracasado el programa de modernizacion de las MARISCAL SUCRE

F24... entiendo que vaya al carenero...

pero la F21 ??

del oceanografico BO-11... pues una pena que se haya dejado abandonado ese buque... sin equipos vetables... va pa`l hoyo

Es así amigo, tambien debido a la falta de planificación mas que otra cosa...

La F-21 el casco muerto, y si se descuidaba la F-22 iba por el mismo camino...

La F-24 le dieron sepultura al caerse el contrato de mantenimiento mayor en cuba por 92 millones de euros...

El BO-11 hace rato esta inoperativo bien por casco y tambien por los propulsores Bazan-Man.

OK por F-21, F-24, BO-11 y luego los Warao ,
¿Por lo tanto aún no es oficial el desguace de los F-23 y F-25?

salud

[Jig]

OK por F-21, F-24, BO-11 y luego los Warao ,
¿Por lo tanto aún no es oficial el desguace de los F-23 y F-25?

El Warao en su momento (2012) NAVANTIA ofreció un Golf Charlie como cambio uno a uno, pero algunos mencionaron que habia capacidad para reparar dicho buque... E incluso se habia presupuestado en mas de 100 millones $ dicha reparación.

El Destino de la Urdaneta y Salom aún no se define, pero igualmente se han desmontado los equipos auxiliares, bombas auroras... Para ser instalados en la Brión