Normalmente lo unico que hace negociar a los British cesion de soberania es un buen revolcon, o la certeza de este, como con Hong Kong. Las fuerzas armadas Españolas sin duda les darian un revolcon en Gibraltar, pero en clave estrategica o global sus submarinos nucleares podrian atacar intereses Españoles haya donde quisieran, para amenazarlos y sentarlos a la mesa hay que tener bombarderos estrategicos o submarinos nucleares y eso es mucho mas que unas buenas fuerzas armadas.CATAPHRACTUS escribió:Gracias por acordarte de mi Jardín de la República (Tucumán). No es que piense al revés, vos sos el que te ponés desde la postura britaca, simple. Con unas buenas fuerzas armadas, que verdaderamente haga vertir tinta a la prensa amarilla brit, y unos buenos ejercicios (algo común como lo que hacen actualmente corea del norte y corea del sur+usa+japon) tarde o temprano ellos se sentarían en la mesa a negociar.Cartaphilus escribió:Seguís pensando al revés. No es Argentina la que tiene que mostrar músculo para que a Gran Bretaña no se le ocurra una aventura bélica. Es Gran Bretaña la que muestra músculo desde 1982 para que a vosotros no se os ocurra otra aventura bélica. Gran Bretaña debe disuadir a Argentina para que vuelva a atacar las Malvinas. No es Argentina la que deba disuadir a Gran Bretaña de que invada Tucumán, Chascamús, La Rioja o Chivilcoy.
Y la verdad es que con un Type 45, o incluso con una única Type 23, mandas al fondo del mar a todo lo que Argentina tenga hoy volando o a flote.
Y respecto a lo de las fragata o el destructor es tristemente obvio!!! Si no hay subs, poca disponibilidad de corbetas y fragatas (arcaica), unos pares de Turbo Mentor, 4 A4AR......
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Bueno, si tienes interes geoestrategicos o una marina mercante abundante a la que puedan darle caza, ciertamente los sub nucleares pueden actuar a placer, pero si tienen que actuar en una zona restringida o simplemente el conflicto esta es las costas del pais enemigo y este dispone de submarinos convencionales o apoyo aereo anti submarino, cuidadin.ñugares escribió:
Un solo submarino nuclear inglés ya pone de punta los pelos de la nuca a cualquier marina de guerra y tienen 10, y destructores, fragatas, etc, etc. la confrontación no es una opción y la negociación después de la guerra y los muertos ingleses....
Un saludo.
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ja ja ja, me has hecho reir estimado TORNADO_CL.
1) Argentina Clasificó al Mundial en Rusia, Chile NO.
2) Argentina tuvo hasta un portaaviones y siempre se han batido en sus conflictos solos, Chile ni en suelos tendrá un portaaviones y siempre han tenido el apoyo de la Royal Navy que hasta sus buques en desuso han recibido.
3) La disuasión de Argentina se basa en su extensa frontera.
Si ahora ya no te asusta, recuerda como antes te asustaba.
Un Saludo,
JRIVERA
1) Argentina Clasificó al Mundial en Rusia, Chile NO.
2) Argentina tuvo hasta un portaaviones y siempre se han batido en sus conflictos solos, Chile ni en suelos tendrá un portaaviones y siempre han tenido el apoyo de la Royal Navy que hasta sus buques en desuso han recibido.
3) La disuasión de Argentina se basa en su extensa frontera.
Si ahora ya no te asusta, recuerda como antes te asustaba.
Un Saludo,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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La verdadera disuasión argentina, yo diría que se encuentra en la legendaria verborrea de sus habitantes. Invadirlos sería muy fácil, ya han demostrado que militarmente son tan inútiles como una nevera en el polo Norte, pero una vez que los invades, después que?JRIVERA escribió:ja ja ja, me has hecho reir estimado TORNADO_CL.
1) Argentina Clasificó al Mundial en Rusia, Chile NO.
2) Argentina tuvo hasta un portaaviones y siempre se han batido en sus conflictos solos, Chile ni en suelos tendrá un portaaviones y siempre han tenido el apoyo de la Royal Navy que hasta sus buques en desuso han recibido.
3) La disuasión de Argentina se basa en su extensa frontera.
Si ahora ya no te asusta, recuerda como antes te asustaba.
Un Saludo,
JRIVERA
Como haces para aguantarlos?
Esa es la verdadera disuasión argentina.
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TORNADO_CL
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Shuta....Era tema con los subdesarrollados, y ahora se entrometieron los tercermundistas.JRIVERA escribió:ja ja ja, me has hecho reir estimado TORNADO_CL.
1) Argentina Clasificó al Mundial en Rusia, Chile NO.
2) Argentina tuvo hasta un portaaviones y siempre se han batido en sus conflictos solos, Chile ni en suelos tendrá un portaaviones y siempre han tenido el apoyo de la Royal Navy que hasta sus buques en desuso han recibido.
3) La disuasión de Argentina se basa en su extensa frontera.
Si ahora ya no te asusta, recuerda como antes te asustaba.
Un Saludo,
JRIVERA
No bajemos el nivel !!!
1. Enchúfate nuevamente JRivera, la discusión no es de fútbol, sino sobre la marina argentina. Y la analogía era con las barras bravas no con los peloteros!!! Comando tiene mucha razón en enojarse contigo!!!
2. Los arg no se la han batido nunca solos, de hecho tuvieron apoyo hasta de los pe en el conflicto de las Falklands. Obviamente perdieron, y más con esa ayuda de losers.
3. No hay que pecar de ignorancia. La extensa frontera no es disuasiva para arg. Y tampoco fue disuasiva para la dama de hierro.
4. Asustarnos con los arg ?? jamás. Enriquece tu acervo y averigua. El 78' a pesar de tener mejores medios no se atrevieron, ni la ARA a ocupar las islas ni tampoco a enfrentar a nuestra escuadra. Sólo hubo verborrea barata de parte de algunos oficiales argentinos, que obviamente a nosotros no nos amedrenta. Y si quieres saber cual fue la disuasión, la respuesta la tienen tus antepasados.
5. No recuerdo ayuda de los british en nuestros conflictos. Distinto es que los british si requirieron nuestra ayuda, y fundamental, para acelerar la derrota de los arg en las Falklands.
saludos cordiales
.
.
OT:
6. Lo que si esta claro es que estamos invictos, incluso contra fuerzas multinacionales, y con ocupación incluida, para volver al orden y sensatez.
7. Y respecto al portaaviones, te puedo decir que nuestras FFAA son de primer orden en LA, o tienes dudas?? y el ejemplo a seguir, como en muchos otros ámbitos.
.
.
- Fulvio Boni
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estimado J Rivera
Aplica tus dos opciones históricas: ríndete o escapa a la sierra.
Estimado Tornado cl con todo respeto te sugeriría no le de pelota a ese pobre y triste ... que lo único que desea es llamar la atención y ser tenido en cuenta por quienes a su pesar siente como sus mejores.
Se les escapó uno a aguas británicas y los otros 4 que obstruyeron una operación policial legitima también se fueron de rositas.
Esto ya no se trata solo de imposibilidad material de la Prefectura y la Armada, esto lo que demuestra es un grado de pusilanimidad inaceptable entre los mandos de la ARA y del gobierno.
A los ladrones se les da una advertencia radial otra visual y luego se dispara y al que se interponga fuego también. Hundan unos cuantos y háganles perder plata (las vidas humanas les importan un comino) o no van a parar la joda.
Algo conozco a los chinos, y si les demuestras dudas o debilidad simplemente no van a detenerse mientras sea un buen negocio.
Y reclamar ante el gobierno chino es inconducente.
Aplica tus dos opciones históricas: ríndete o escapa a la sierra.
Estimado Tornado cl con todo respeto te sugeriría no le de pelota a ese pobre y triste ... que lo único que desea es llamar la atención y ser tenido en cuenta por quienes a su pesar siente como sus mejores.
Desde ese momento haber comenzado a disparar para hundirlo. Tenían el derecho internacional de su parte.CATAPHRACTUS escribió: El pesquero chino se negó a obedecer la orden de detenerse y permitir ser abordado para inspeccionarlo comenzando a huir rumbo a la zona de exclusión de Malvinas.
Haber abierto fuego contra ellos para hundirlos también o dañarlos lo suficiente para que no se les ocurra seguir jorobando. Ahora bien, reconozcamos que con un cañón de 20 mm se hace difícil la cosa.CATAPHRACTU escribió:Cabe mencionar que el pesquero en cuestión se encontraba acompañado de otras cuatro naves de la misma bandera las cuales efectuaron maniobras de hostigamiento sobre el buque argentino entorpeciendo las maniobras de aprensión.
Se les escapó uno a aguas británicas y los otros 4 que obstruyeron una operación policial legitima también se fueron de rositas.
Esto ya no se trata solo de imposibilidad material de la Prefectura y la Armada, esto lo que demuestra es un grado de pusilanimidad inaceptable entre los mandos de la ARA y del gobierno.
A los ladrones se les da una advertencia radial otra visual y luego se dispara y al que se interponga fuego también. Hundan unos cuantos y háganles perder plata (las vidas humanas les importan un comino) o no van a parar la joda.
Algo conozco a los chinos, y si les demuestras dudas o debilidad simplemente no van a detenerse mientras sea un buen negocio.
Y reclamar ante el gobierno chino es inconducente.
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
- Anderson
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Es imposibilidad estimado Fulvio, pura y física imposibilidad. Ni siquiera unas simples ametralladoras 12,7mm funcionan correctamente.Fulvio Boni escribió: Esto ya no se trata solo de imposibilidad material de la Prefectura y la Armada, esto lo que demuestra es un grado de pusilanimidad inaceptable entre los mandos de la ARA y del gobierno.
Minuto 0.35
Ni plata que les cuestan esos buques. Son unos cascarones viejos. La verdad es que perderlos poco o nada les ha de importar.Hundan unos cuantos y háganles perder plata (las vidas humanas les importan un comino) o no van a parar la joda.
Minuto 4.50
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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CATAPHRACTUS
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Chicos, chicosssss, tranquilosss
, parece que tienen mala memoria. En 2016 ya hundimos un pesquero chino. Debe ser que habían órdenes de arriba para repetir el acto. Y para que se sientan mas cómodos con la fuente, les mando una de vuestros liderejecillos:
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/ ... fectura_bm
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/ ... fectura_bm
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CATAPHRACTUS
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[quote="TORNADO_CL"
1. Bueno, el fútbol del mundo subdesarrollado, incluso, considera a los de barrio en sus ligas principales.
2. Buen punto y corrijo lo sustancial: La ARA debería denominarse "la Desarmada Argentina".
3. Y el quid del asunto: a quien asustan? a quien inhiben? a quien protegen/defienden?? que disuasión generan??
saludos
.
/quote]
Hola.
1-Escribís de cierto "fútbol del mundo subdesarrollado" ejejejeje, ni que fueras un europeo para clasificar cual fútbol lo es o no. Ni siquiera las premisas de las cuales haces uso para semejante apreciación. Y por otro lado, un peruano tiene tanta autoridad como un chileno para hablar de fútbol. Están en el mismo nivel de títulos
. Por cierto, refuerzo mi idea, tenés mucho conocimiento de nuestra idiosincracia ya que tenes bien claro que para un tipo obsevivo del fútbol como el promedio argentino, un club pedorro de su barrio es casi objeto de culto.
2-UFFF hace rato que es harto sabido que puede utilizarse ese jueguito de palabras lamentablemente con nuestra des-Armada.
3-A que punto va tu quid? o será que es medio complicado cuando son varios barcos contra uno solo y encima luego de unos tiritos corren hacia la zona de exclusión???.
Saludos
1. Bueno, el fútbol del mundo subdesarrollado, incluso, considera a los de barrio en sus ligas principales.
2. Buen punto y corrijo lo sustancial: La ARA debería denominarse "la Desarmada Argentina".
3. Y el quid del asunto: a quien asustan? a quien inhiben? a quien protegen/defienden?? que disuasión generan??
saludos
.
/quote]
Hola.
1-Escribís de cierto "fútbol del mundo subdesarrollado" ejejejeje, ni que fueras un europeo para clasificar cual fútbol lo es o no. Ni siquiera las premisas de las cuales haces uso para semejante apreciación. Y por otro lado, un peruano tiene tanta autoridad como un chileno para hablar de fútbol. Están en el mismo nivel de títulos
2-UFFF hace rato que es harto sabido que puede utilizarse ese jueguito de palabras lamentablemente con nuestra des-Armada.
3-A que punto va tu quid? o será que es medio complicado cuando son varios barcos contra uno solo y encima luego de unos tiritos corren hacia la zona de exclusión???.
Saludos
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Killroy
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La cruda realidad señores...
PD: Creo que la Argentina hace tiempo fue vendida a China por unos cuantos politicos, de ahi que la flota pesquera china campe a sus anchas y no se haga nada para controlarla.
Aqui dejo noticia de la base militar China que empezo a operar en 2017 en la patagonia.
https://www.infobae.com/politica/2017/0 ... ra-operar/
PD: Creo que la Argentina hace tiempo fue vendida a China por unos cuantos politicos, de ahi que la flota pesquera china campe a sus anchas y no se haga nada para controlarla.
Aqui dejo noticia de la base militar China que empezo a operar en 2017 en la patagonia.
https://www.infobae.com/politica/2017/0 ... ra-operar/
- Fulvio Boni
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Armada Argentina
Es que si hay imposibilidad física, que duda cabe, barcos ... casi lanchones patrullando en alta mar a decenas de millas de la costa ... Donde diablos están las famosas corbetas de la ARA ? Un par de pepinazos de 40 mm y se acabó la payasada.Anderson escribió:Es imposibilidad estimado Fulvio, pura y física imposibilidad. Ni siquiera unas simples ametralladoras 12,7mm funcionan correctamente.
Bua ese video es de el año pasado, y bua si una M-2 te falla, que son lo que en Chile llamamos "carne de perro" porque aguantan todo maltrato y siguen funcionando solo hay 2 posibilidades: mala calidad de munición, o 15 días de arresto a los operadores por negligencia extrema en el cuidado de un arma realmente fácil de mantener en buenas condiciones .
Sin duda cascarones, pero si hundes/capturas los suficientes, te aseguro que una empresa con nexos al gobierno chino pierde plata, y en ese sentido los chinos son muy prácticos, no se hacen mala sangre, simplemente no persisten, no le meten "plata buena a la plata mala". se van a otra parte.Anderson escribió:Ni plata que les cuestan esos buques. Son unos cascarones viejos. La verdad es que perderlos poco o nada les ha de importar.
Los ecuatorianos reaccionaron y los chinos recularon, evidentemente al asecho de que se descuiden para volver y tantear hasta donde les aguantan ... Si no se les aguanta, simple, no vuelven.
Si te dejas matonear por buques desarmados claramente eres un pusilánime, un incompetente , estas metido en el ajo o las tres juntas.CATAPHRACTUS escribió: 3-A que punto va tu quid? o será que es medio complicado cuando son varios barcos contra uno solo y encima luego de unos tiritos corren hacia la zona de exclusión???.
Última edición por Fulvio Boni el 27 Feb 2018, 00:12, editado 1 vez en total.
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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CATAPHRACTUS
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Tornado_cl:
A ver a ver a ver...Que los argentinos "nunca" nos batimos solos??? Fuente del chiste porfa!!!!
Tampoco entendí de por qué una frontera puede funcionar como tal.
Ah, bueh, el temita del 78´ , te entiendo, como buen producto de "soberanía chile" y como chileno en general (entendible, nadie quiere parecer miedoso ante nadie y menos por internet ejejeje) es discrecional y al arbitrio de cada uno. Demasiado subjetivo el tema.
Y otra realidad, ni en el mejor momento de la ACH pudieron tener un portaaviones (a lo sumo los seis hidroaviones Short 184 y dos Sopwith Baby experimental a bordo del crucero O'Higgins), solo Brasil cuenta ya que fue uno de los primeros en tener un portaaviones casi al mismo tiempo con nosotros. Bueno, no son marina oceánica, es comprensible. Saludos
A ver a ver a ver...Que los argentinos "nunca" nos batimos solos??? Fuente del chiste porfa!!!!
Tampoco entendí de por qué una frontera puede funcionar como tal.
Ah, bueh, el temita del 78´ , te entiendo, como buen producto de "soberanía chile" y como chileno en general (entendible, nadie quiere parecer miedoso ante nadie y menos por internet ejejeje) es discrecional y al arbitrio de cada uno. Demasiado subjetivo el tema.
Y otra realidad, ni en el mejor momento de la ACH pudieron tener un portaaviones (a lo sumo los seis hidroaviones Short 184 y dos Sopwith Baby experimental a bordo del crucero O'Higgins), solo Brasil cuenta ya que fue uno de los primeros en tener un portaaviones casi al mismo tiempo con nosotros. Bueno, no son marina oceánica, es comprensible. Saludos
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CATAPHRACTUS
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Por eso dije Fulvio en otro msj que, recordando que ya hundimos a otro hace no mucho, alguna orden de arriba hay para que no se repita. Imposible no es, ni menos pusilámine. SaludosFulvio Boni escribió:Es que si hay imposibilidad física, que duda cabe, barcos ... casi lanchones patrullando en alta mar a decenas de millas de la costa ... Donde diablos están las famosas corbetas de la ARA ? Un par de pepinazos de 40 mm y se acabó la payasada.Anderson escribió:Es imposibilidad estimado Fulvio, pura y física imposibilidad. Ni siquiera unas simples ametralladoras 12,7mm funcionan correctamente.
Bua ese video es de el año pasado, y bua si una M-2 te falla, que son lo que en Chile llamamos "carne de perro" porque aguantan todo maltrato y siguen funcionando solo hay 2 posibilidades: mala calidad de munición, o 15 días de arresto a los operadores por negligencia extrema en la mantención de un arma realmente fácil de mantener en buenas condiciones .
Sin duda cascarones, pero si hundes/capturas los suficientes, te aseguro que una empresa con nexos al gobierno chino pierde plata, y en ese sentido los chinos son muy prácticos, no se hacen mala sangre, simplemente no persisten, no le meten "plata buena a la plata mala". se van a otra parte.Anderson escribió:Ni plata que les cuestan esos buques. Son unos cascarones viejos. La verdad es que perderlos poco o nada les ha de importar.
Los ecuatorianos reaccionaron y los chinos recularon, evidentemente al asecho de que se descuiden para volver y tantear hasta donde les aguantan ... Si no se les aguanta, simple, no vuelven.
Si te dejas matonear por buques desarmados claramente eres un pusilánime, un incompetente , estas metido en el ajo o las tres juntas.CATAPHRACTUS escribió: 3-A que punto va tu quid? o será que es medio complicado cuando son varios barcos contra uno solo y encima luego de unos tiritos corren hacia la zona de exclusión???.
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CATAPHRACTUS
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Y si, una desgracia lo que nos pasa por culpa de el peor gobierno que hayamos tenido que dio el golpe de graciaKillroy escribió:La cruda realidad señores...
PD: Creo que la Argentina hace tiempo fue vendida a China por unos cuantos politicos, de ahi que la flota pesquera china campe a sus anchas y no se haga nada para controlarla.
Aqui dejo noticia de la base militar China que empezo a operar en 2017 en la patagonia.
https://www.infobae.com/politica/2017/0 ... ra-operar/
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No en una guerra que ganaran, solitos hasta bolivia les sacudió la payasa se acuerda del general heredia contra Ballivian ?CATAPHRACTUS escribió:A ver a ver a ver...Que los argentinos "nunca" nos batimos solos???
CATAPHRACTUS escribió:Ah, bueh, el temita del 78´ , te entiendo, como buen producto de "soberanía chile" y como chileno en general (entendible, nadie quiere parecer miedoso ante nadie y menos por internet ejejeje) es discrecional y al arbitrio de cada uno. Demasiado subjetivo el tema.
Bua como buen argentino cualquier excusa es buena , mareos en personal naval
Que una cosa es torturar a una adolescente embarazada amarrada desnuda a una mesa en la escuela de mecánica y otra enfrentar a una escuadra, aún con buque de inferiores prestaciones pero dispuesta a mandarlos al fondo de Mar de Drake ... No, no es lo mismo.
YA y de que les sirvió su porta aviones a fin de cuentas ?CATAPHRACTUS escribió: ni en el mejor momento de la ACH pudieron tener un portaaviones
El 78 muy virilmente .... sufrieron de mareos
De lo mas testimonial , Oceanica hasta que no sea necesario pelear contra quien se puede defender. Entonces mágicamente se convierten en Marina portuariaCATAPHRACTUS escribió:marina oceánica
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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