Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Inconel escribió: Comprendo tu punto Julio, no pretendía limitar el debate sino todo lo contrario. Parece que la tendencia es restringir el tema a la adquisición del futuro caza multirrol, cuando es solo un punto a resolver entre tantos.
No es solo un punto a resolver , es el punto clave, una fuerza aérea sin caza interceptora no tiene razón de ser.
Inconel escribió: Tampoco quiero irme por las ramas, pero hoy dependemos de la buena voluntad de los demás países (limítrofes y otros que proyectan su fuerza) y del desinterés de los grupos terroristas.
No hay países con buena voluntad hay intereses, si lo querés decir es que estamos indefensos ante nuestros enemigos tradicionales es cierto , en parte.
Para que estalle una guerra con cualquiera de nuestros vecinos con riesgo de invasión deben existir fuertes intereses y enormes ejércitos porque Argentina es muy grande y tiene una población de más de 40 millones de habitantes lo que es difícil de controlar.
Las invasiones son muy costosas, no son para cualquiera , si podrían tomar parte del territorio fronterizo y también les costaría mantenerlo ante un enemigo que continuaría las acciones utilizando tácticas de guerra asimétrica.

En cuanto al terrorismo internacional ya fuimos blanco de 2 atentados sangrientos , no se puede decir que hay un desinterés por parte del terrorismo islámico siendo la población judía en la Argentina la más grande de América Latina, la tercera en el continente y la séptima más grande del mundo fuera de Israel .
Inconel escribió: Entonces, sin perjuicio de que se debatan propuestas hipotéticas de los cazas transitorios y posterior elección del definitivo, hasta que se retomen negociaciones con Israel, Suecia, China o cualquier otro proveedor, paralelalemnte sería bueno poder leer aportes acerca de cómo hacemos para sostener la operatividad de nuestros modestos (y escasos) A4AR, que es lo real, viable y urgente, y que mejoras vale la pena aplicar. Saludos.
Los 36 A4Ar se terminaron de modernizar en el 2000 , la FAA puso 18 en operaciones de los que se perdieron 3 en accidentes y al parecer un cuarto por otras causas, los otros 18 fueron preservados.

El tema es que nunca se armó una línea logística que continuara después de estos 15 años de uso por lo tanto no hay repuestos ,ni rotables para poner en vuelo a todos los aviones .Los únicos países que podrían solucionar esta situación como proveedores son EEUU o Israel .
Pero aunque se pusieran 2 docenas de a4ar en vuelo no solucionamos el tema del control del espacio aéreo, esto es porque hay muchos modelos de aviones civiles que los superan en velocidad y eso limitaría su operatividad , tampoco el A4AR es un interceptor es básicamente un avión de ataque .

El otro avión que es más rápido seria el Super Etendard pero está en la misma situación del A4Ar, se necesitan comprar repuestos , rotables y también en este caso una modernización a SEM 4 o 5.

Se necesita si o si un caza supersónico aunque sea para funcionar como policía aérea si se compra en poca cantidad (un escuadrón ).

Para tener disuasión en la región deberiamos comprar un multirroll de cuarta generación como para tener un escuadrón en por lo menos 4 brigadas a lo largo y ancho del país, también defensa antiaerea de baja y media cota, aviones de alerta temprana , más transportes y cisternas.Un Saludo.


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Mensaje por Inconel »

julio luna escribió:No hay países con buena voluntad hay intereses,
En principio si, pero hay acciones que nada tienen que ver con los intereses, por ejemplo los actos de solidaridad tras una catástrofe. De todas formas lo decía en forma irónica.

En cuanto al terrorismo internacional ya fuimos blanco de 2 atentados sangrientos , no se puede decir que hay un desinterés por parte del terrorismo islámico siendo la población judía en la Argentina la más grande de América Latina, la tercera en el continente y la séptima más grande del mundo fuera de Israel .
Como dije, estaba siendo irónico, pero por suerte en la actualidad no hay indicios que nos hagan pensar que nuestro país está en la mira de alguna organización terrorista internacional, en todo caso se actúa por prevención debido a los antecedentes pero no tenemos amenazas concretas ni hechos recientes.

Los 36 A4Ar se terminaron de modernizar en el 2000 , la FAA puso 18 en operaciones de los que se perdieron 3 en accidentes y al parecer un cuarto por otras causas, los otros 18 fueron preservados.

El tema es que nunca se armó una línea logística que continuara después de estos 15 años de uso por lo tanto no hay repuestos ,ni rotables para poner en vuelo a todos los aviones .Los únicos países que podrían solucionar esta situación como proveedores son EEUU o Israel .
Pero aunque se pusieran 2 docenas de a4ar en vuelo no solucionamos el tema del control del espacio aéreo, esto es porque hay muchos modelos de aviones civiles que los superan en velocidad y eso limitaría su operatividad , tampoco el A4AR es un interceptor es básicamente un avión de ataque .
No, olvidate, nadie va a comprar más células y estimo que con toda la furia tendríamos una docena operativo si se negocia con algún proveedor, pero nadie es enemigo de su bolsillo y nos costará un ojo de la cara para lo que uno espera de un cazabombardero tan rudimentario. Los comentarios más optimistas hablan de 5 células en condiciones de vuelo (quien sabe si alguna estará en condiciones de combate, lo dudo), la última vez que escuché esa cifra fue de boca de un piloto de la FAA.
El otro avión que es más rápido seria el Super Etendard pero está en la misma situación del A4Ar, se necesitan comprar repuestos , rotables y también en este caso una modernización a SEM 4 o 5.
Por lo que escuché están peor, los scooters al menos vuelan...
Se necesita si o si un caza supersónico aunque sea para funcionar como policía aérea si se compra en poca cantidad (un escuadrón ).
Para policía aérea no se justifica mucho el gasto, si uno tiene radarizado 3D el 100% del espacio aéreo (suponiendo que se cumpla el plan) un vuelo ilegal no tiene a donde ir, y la enorme mayoría de los vuelos detectados son pequeñas avionetas de muy pobres prestaciones, tan pobres que se necesita un Puca para efectuar el procedimiento porque un caza supersónico entraría en pérdida a esas velocidades.
Para tener disuasión en la región deberiamos comprar un multirroll de cuarta generación como para tener un escuadrón en por lo menos 4 brigadas a lo largo y ancho del país, también defensa antiaerea de baja y media cota, aviones de alerta temprana , más transportes y cisternas.Un Saludo.
De acuerdo con vos! pero para mí el mínimo es 24, salvo que sea complementado con otro caza más económico, tal vez uno que luego pueda homogeneizarze con el eventual reemplazo de los A4 y SuE. Saludos.


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Mensaje por julio luna »

Inconel escribió:
En principio si, pero hay acciones que nada tienen que ver con los intereses, por ejemplo los actos de solidaridad tras una catástrofe. De todas formas lo decía en forma irónica.
Anotaste quienes fueron los países que nos ayudaron en nuestras últimas catástrofes como las grandes inundaciones de la pcia. de Santa Fe.
Inconel escribió:
Como dije, estaba siendo irónico, pero por suerte en la actualidad no hay indicios que nos hagan pensar que nuestro país está en la mira de alguna organización terrorista internacional, en todo caso se actúa por prevención debido a los antecedentes pero no tenemos amenazas concretas ni hechos recientes.
El 27 de octubre de este año hubo una alerta emitida por el ministerio de seguridad sobre la posibilidad de 2 atentados en abasto Shoping y Unicenter.
http://tn.com.ar/tnylagente/noticias/am ... ing_632426
Inconel escribió:

No, olvidate, nadie va a comprar más células y estimo que con toda la furia tendríamos una docena operativo si se negocia con algún proveedor, pero nadie es enemigo de su bolsillo y nos costará un ojo de la cara para lo que uno espera de un cazabombardero tan rudimentario. Los comentarios más optimistas hablan de 5 células en condiciones de vuelo (quien sabe si alguna estará en condiciones de combate, lo dudo), la última vez que escuché esa cifra fue de boca de un piloto de la FAA.
Células no , repuestos y rotables , es la primera intención del nuevo ministro así lo dijo , también estaría cambiando de opinión con los Kfir aunque la preferencia es por F16.
Cuidado con la inercia se terminó el gobierno de los KK.
En las próximas semanas van a entrar miles de millones de dólares productos de la retención de la soja ,adelantos de las grandes cerealeras y otras empresas , créditos de bancos, también se llegó a un arreglo con China para convertir los yuanes en nuestro poder por el swap , en dólares..puede ser que haya 5 A4AR en condiciones de vuelo en la V pero también hay 6 en el Area material Rio Cuarto en mantenimiento mayor y eso no se ve.
Inconel escribió:
Por lo que escuché están peor, los scooters al menos vuelan...
Creo que están preparando una sección de 3 aviones para tener una línea de vuelo , también en este caso se están esperando repuestos y rotables de Francia es la herencia del gobierno KK y el cepo al dólar, se está solucionando .Con la visita en febrero del presidente francés puede ser que haya novedades en este y otros temas militares con ese país.
Inconel escribió: Para policía aérea no se justifica mucho el gasto, si uno tiene radarizado 3D el 100% del espacio aéreo (suponiendo que se cumpla el plan) un vuelo ilegal no tiene a donde ir, y la enorme mayoría de los vuelos detectados son pequeñas avionetas de muy pobres prestaciones, tan pobres que se necesita un Puca para efectuar el procedimiento porque un caza supersónico entraría en pérdida a esas velocidades.
La policía aérea cumple la función de custodiar y controlar el espacio aéreo argentino donde no solo entran avionetas, puede haber desde acciones de espionaje hasta vuelos terroristas en jet de pasajeros o ejecutivos que ni los A4Ar podrían interceptar para verificar o eventualmente derribar.
El caza supersónico a diferencia del Pucará, Pampa o A4Ar tiene la posibilidad de llegar primero a interceptar si la situación es de un peligro potencial para la seguridad de la población o eventualmente algún atentado a una cumbre de presidentes o a un reactor nuclear , hay muchos peligros en lo que no tenemos protección por carecer de una caza supersónica , el de la avionetas es de los menores porque la mayoría de la droga entra por via terrestre o fluvial.
De todas maneras un caza supersónico entraria en pérdida si quisiera hablarle con señas a los ocupantes de una avioneta como hacen los Pucará, no para derribarlo.
Inconel escribió: De acuerdo con vos! pero para mí el mínimo es 24, salvo que sea complementado con otro caza más económico, tal vez uno que luego pueda homogeneizarze con el eventual reemplazo de los A4 y SuE. Saludos.
No es lo que digo yo, es el requerimiento de la FAA : 4 escuadrones , es decir 72 cazas de supremacía aérea multirroll. También es la recomendación del plan de radarización cuando habla de los interceptores necesarios .Un Saludo.


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Mensaje por Inconel »

Infografía: los 8 aviones y helicópteros de la flota presidencial

Esta mañana Infobae dio cuenta del mal estado de las aeronaves del gobierno nacional. En esta nota, el repaso con las características y el historial de cada aparato.

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El presidente Mauricio Macri ordenó realizar un relevamiento de la flota presidencial que arrojó resultados negativos: la mayoría de las aeronaves tiene problemas y la actual administración nacional evalúa desprenderse de varias unidades.

Se trata de un total de siete aparatos (cuatro aviones y tres helicópteros), a los que se suma un avión que es compartido con Aerolíneas Argentinas. A continuación se repasa el "legajo de servicio" de cada uno.

Boeing 757/200 (utilizado como Tango 01): es un avión comercial de fabricación estadounidense fabricado por Boeing para reemplazar al 727, que entró en servicio en 1983. Fueron construidas un total de 1050 unidades y su producción finalizó el 28 de octubre de 2004. Fue uno de los programas más exitosos de Boeing.

Este modelo es el que el gobierno argentino utiliza desde hace 23 años como Tango 01: fue adquirido por el presidente Carlos Menem en 1992 por 66 millones de dólares.

Cuenta con una autonomía de vuelo de poco más de 7.200 kilómetros, pero el aparato estatal llega a los 8.000 kilómetros porque el modelo original fue modificado con dos tanques más de combustible agregados debajo de las alas. Esto le permite cubrir sin problemas los trayectos latinoamericanos, pero para viajes intercontinentales tiene que hacer al menos una parada y hasta dos. La idea de Mauricio Macri es reemplazar la unidad en servicio, que acumula 11.000 horas de vuelo y ya tuvo varios problemas.

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En junio, el Tango 01 quedará fuera de servicio por un mínimo de 6 meses para ser sometido a reparaciones. (Foto: Andrés Aliotta / Airliners.net)


Fokker F28/4000: el gobierno nacional posee dos aeronaves de este modelo añejo, que son empleados como Tango 02 y 03. Es una aeronave birreactor de corto/medio alcance, que fue diseñada y construida por la compañía neerlandesa Fokker.

Puntualmente, el par de aparatos que emplea el Estado tienen 32 años de antigüedad y cuentan con una autonomía de poco más de 2000 kilómetros. La intención gubernamental es desprenderse de ellos: uno está fuera de servicio permanente y el otro quedará fuera de juego a fin de año.

Este modelo de avión fue utilizado entre el 2 y el 30 de abril para realizar más de veinte vuelos hacia Puerto Argentino para trasladar personal de la Armada, Infantería de Marina y equipos.

Boeing 737/500 (Tango 04): Este modelo es el último de la línea clásica de Boeing y el más pequeño. Fue presentado en 1987 y voló por primera vez el 30 de junio de 1989.

En julio de 2014, el gobierno argentino anunció la compra de un 737-500 del año 1993 para incorporarlo a la flota oficial, que lleva el nombre de 'Monseñor Enrique Angelelli'.

Imagen
Fokker F28 conocido como Tango 03 (Foto: Air Team Images)

Es una nave apta sólo para vuelos regionales porque tiene un alcance de 4.444 kilómetros. El mantenimiento depende de Aerolíneas Argentinas, que sólo en el último año gastó 30 millones de pesos para tenerlo a punto.

Learjet 60 (Tango 010): De la empresa canadiense Bombardier. Es una moderna aeronave con motor de reacción que puede superar los 830 kilómetros por hora y cuenta con una autonomía que superas los 4.200 kilómetros.

Es el único que usó Mauricio Macri desde que fue elegido Presidente. Se trata de un aparato con capacidad para 10 pasajeros, cuyo mantenimiento no depende de la Presidencia, sino de la Fuerza Aérea Argentina.

LA FLOTA DE HELICÓPTEROS

Sikorsky S-70A Black Hawk: En 1993, Presidencia de la Nación adquirió –previa autorización del gobierno de los Estados Unidos– este sofisticado modelo de helicóptero que costó unos 16 millones de dólares.

Imagen
Blackhawk presidencial (Foto: créditos a quien corresponda)

La aeronave llegó al país en septiembre de 1994 y recibió la matrícula H-01; desde entonces está asignado a la Agrupación Aérea Presidencial (AEP). Hace ocho años el gobierno kirchnerista intentó venderlo debido a sus altos costos de mantenimiento, pero la operación se cayó por falta de oferentes.

Sikorsky S-76: el gobierno argentino posee dos de estos aparatos multipropósito de tamaño medio, cuyo modelo –diseñado por la Sikorsky Aircraft Corporation– cuenta con dos motores y tren de aterrizaje retráctil.

Ambos están en servicio desde 1991, pero sólo uno se encuentra operativo: el otro está fuera de servicio por "falta de partes". La administración evalúa desprenderse de ellos porque tienen buen valor de reventa.

Fuente: Infobae


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Mensaje por camilo1ats »

Por ahí vi que el C-D check del 757 supera el valor comercial del avión y por tal razón piensan deshacerse de el, que saben los compañeros argentinos?


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Mensaje por julio luna »

camilo1ats escribió:Por ahí vi que el C-D check del 757 supera el valor comercial del avión y por tal razón piensan deshacerse de el, que saben los compañeros argentinos?
http://www.lanacion.com.ar/1863229-adio ... esidencial
Un saludo.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

julio luna escribió:
camilo1ats escribió:Por ahí vi que el C-D check del 757 supera el valor comercial del avión y por tal razón piensan deshacerse de el, que saben los compañeros argentinos?
http://www.lanacion.com.ar/1863229-adio ... esidencial
Un saludo.
Gracias Julio

Ojala lo preserven y se gasten una platica en mantenerlo en condiciones aunque sea de exhibición estática, me acuerdo verlo en el aeroparque y es un avionazo, un placer verlo.

En fin, que lástima que no vaya a volar más.

Saludos,


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Mensaje por julio luna »

El Gobierno nacional declaró la Emergencia de Seguridad Pública

La medida fue definida por el lapso de un año. La resolución busca revertir la "situación de peligro colectivo", e incluye un fuerte control del espacio aéreo con el propósito de combatir el narcotráfico.

El Gobierno nacional declaró la Emergencia de Seguridad Pública en todo el territorio de la Argentina por el término de un año, con el objetivo de revertir la "situación de peligro colectivo" creada por el delito complejo, el crimen organizado y el narcotráfico, en una resolución que incluye un fuerte control del espacio aéreo.
Nota Relacionada: Macri: "Felicito a todo el equipo y a las fuerzas de seguridad"

La medida, que puede ser prorrogada al término de los 365 días de plazo que establece el decreto, va en sintonía con las metas esenciales que estableció el presidente Mauricio Macri de luchar contra el narcotráfico y otro tipo de delitos graves.

El decreto especifica delitos tales como producción, tráfico y comercialización de estupefacientes (Ley 23.737), de contrabando de armas y contrabando de estupefacientes (Ley 22.415), los relacionados con las actividades de una asociación ilícita calificada (artículo 210 bis del Código Penal) o con una asociación ilícita terrorista (artículo 41 quinquies del mismo Código).

Del mismo modo los relativos a las asociaciones ilícitas (artículo 210), organizadas para cometer delitos con fines políticos o raciales, los de fraude contra la Administración Pública (artículo 174, inciso 5°) y contra la Administración Pública (todos del Código Penal).

Delitos de prostitución de menores y pornografía infantil (artículos 125, 125 bis y 128), de financiación del terrorismo (artículo 306) y de extorsión (artículo 168, todos del Código Penal), los previstos en la Ley 24.769 (Régimen Penal Tributario) y de trata de personas (Ley 26.364).

El Gobierno informó que deja a cargo de los Ministerios de Seguridad, de Defensa y de Transporte la tarea de reforzar los mecanismos de seguridad en todos los medios de transporte aéreos.

También concede la adquisición del material indispensable para incrementar la vigilancia de la frontera fluvial, los puertos y los espacios marítimos de jurisdicción nacional.

Crea además el Gabinete de Seguridad Humana que tendrá a su cargo coordinar las tareas de las diferentes carteras en lo atinente a la Emergencia.

Autoriza al Ministerio de Seguridad a convocar personal retirado de la Policía Federal, Prefectura, Gendarmería y Policía Aeroportuaria que no hayan sido condenados por delitos de lesa humanidad, estén actualmente procesados penalmente o pasados a retiro por razones disciplinarias.

También, el Ministerio de Seguridad propondrá al Poder Judicial celebrar un convenio con el fin de interconectar el sistema información de la Justicia Nacional con el Sistema Federal de Comunicación Policiales, y además tendrá que establecer con la Administración Federal de Ingresos Públicos los estándares y la normativa de seguridad de las zonas primarias aduaneras.

A partir de la norma, se crea el "Operativo Fronteras", que reemplaza al "Escudo Norte" con carácter permanente, y se adopta en forma inmediata las medidas para dotar de dispositivos materiales, técnicos y tecnológicos a la Zona de Frontera, que incluye una radarización para el "eficiente control" fronterizo.

También dispone el levantamiento del Secreto Militar de las reglas de Empeñamiento para la Defensa Aeroespacial que había sido establecido por el decreto 2415 del año 2014.

El decreto establece la aprobación de Reglas de Protección Aeroespacial, cuya autoridad de aplicación serán las FFAA, orientadas a identificar, advertir, intimidar y hacer uso de la fuerza (como último recurso) a vectores incursores en el espacio aéreo Argentino.

Serán declaradas "hostiles" aquellas naves, cuando tengan entidad suficiente para "perturbar, poner en riesgo o causar un daño" en el territorio nacional.


http://www.minutouno.com/notas/1465454- ... ad-publica


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Mensaje por GuidoCABJ »

Macri firmó la emergencia de seguridad con ley de derribo
[...] La medida incluye la «ley de derribo», ya que aprueba Reglas de Protección Aeroespacial, cuya autoridad de aplicación serán las FFAA, orientadas a identificar, advertir, intimidar y hacer uso de la fuerza (como último recurso) a vectores incursores en el espacio aéreo Argentino. Serán declaradas “hostiles” las naves que pudieran “perturbar, poner en riesgo o causar un daño” en el territorio nacional, dice el decreto.
http://www.lmcordoba.com.ar/nota/227383 ... de-derribo
Macri aprobó por decreto el derribo de aeronaves a cargo de la FAA.


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Mensaje por ñugares »

Ozires escribió:Que aviones tienen para hacer cumplir esta ley?

O ir pedir prestado al Uruguay?
:pena: , eso es echar sal en la herida estimado .........

un saludo .


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Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:
Ozires escribió:Que aviones tienen para hacer cumplir esta ley?

O ir pedir prestado al Uruguay?
:pena: , eso es echar sal en la herida estimado .........

un saludo .
por ahí ahora se dan cuenta de la necesidad , cuando las nuevas autoridades hagan la misma pregunta ... :confuso1: :evil:


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Mensaje por GuidoCABJ »

Ozires escribió:Que aviones tienen para hacer cumplir esta ley?

O ir pedir prestado al Uruguay?
No sé de qué ley hablas Ozires, es un decreto.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

El suceso de los cantos en viña del mar sin duda es desafortunado.

No creo que de para ser piedra angular de todo un constructo de una hipótesis bélica con Chile.

Pero Argentina aún así debe levantar sus capacidades muy diezmadas no creó necesario hipótesis vecinales para levantar el gasto militar. Todos sabemos que están muy cortos de medios por el tema dinero. Pero las capacidades humanas y técnicas están.

Deberían trabajar hipótesis más modernas como la defensa de los recursos clave que aportan los principales ingresos de la nación como pueden ser toda la cadena de la soja o campos de gas natural o petróleo. La protección de las sloc.

Estados más lejanos como Irán o Reino Unido pueden ser más peligrosos para la Argentina como la historia lo ha mostrado.


houston we have a probl€m
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GuidoCABJ escribió:
Ozires escribió:Que aviones tienen para hacer cumplir esta ley?

O ir pedir prestado al Uruguay?
No sé de qué ley hablas Ozires, es un decreto.
Un Decreto de Necesidad y Urgencia DNU tiene validez de ley.De todas manera en marzo pasa al congreso para transformarse en ley.


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