AH-60 Arpía Colombiano VS. Mi-35 Hind Venezolano

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

MAXWELL escribió:este "Arpia israeli" le gana en el alcance de susu armas al apache,por lo que considero que en realidad el Arpía,es el principal helo de ataque israeli.
El Apache israeli ya tiene integrado el NLOS:

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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

SAETA2003 escribió:Versiones artilladas de helicopteros utilitarios han existido desde los tiempos de UH-1H, hoy en día versiones artilladas del Mi17/Mi171 operan en países como Venezuela y Peru pero eso no los hace "helicopteros de ataque" es un detalle que se debe revisar.
Depende de que entiendas tu como helo de ataque... si lo ves como los helos de ataque que fueron diseñados para operar en la guerra fria, osea, los helos que diseñaron los paises de Europa y EEUU (OTAN) para enfrentar las brigadas blindadas de la antigua URSS (ahora Rusia), pues no, el Arpia no es un helo de ataque.

Pero su configuracion si permite atacar objetivos de alto valor desde una distancia mayor por fuera del alcance de la mayoria de sistemas de defensa antiaerea de corto y mediano alcance (AAA, MANPADS, V-SHORAD..) ... el Arpia 4 es un helo con capacidad Stand-off para SEAD y ataque naval, de ahi que ahora veamos Apaches que fueron diseñados para enfrentar al enemigo mas cerca ( de ahi su nivel de blindaje mas alto) equipados con NLOS para explotar esa capcidad Stand-off que le dan los NLOS.



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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

ALEXC escribió:
SAETA2003 escribió:Versiones artilladas de helicopteros utilitarios han existido desde los tiempos de UH-1H, hoy en día versiones artilladas del Mi17/Mi171 operan en países como Venezuela y Peru pero eso no los hace "helicopteros de ataque" es un detalle que se debe revisar.
Depende de que entiendas tu como helo de ataque... si lo ves como los helos de ataque que fueron diseñados para operar en la guerra fria, osea, los helos que diseñaron los paises de Europa y EEUU (OTAN) para enfrentar las brigadas blindadas de la antigua URSS (ahora Rusia), pues no, el Arpia no es un helo de ataque.

Pero su configuracion si permite atacar objetivos de alto valor desde una distancia mayor por fuera del alcance de la mayoria de sistemas de defensa antiaerea de corto y mediano alcance (AAA, MANPADS, V-SHORAD..) ... el Arpia 4 es un helo con capacidad Stand-off para SEAD y ataque naval, de ahi que ahora veamos Apaches que fueron diseñados para enfrentar al enemigo mas cerca ( de ahi su nivel de blindaje mas alto) equipados con NLOS para explotar esa capcidad Stand-off que le dan los NLOS.
Entiendo. Muchas gracias por la respuesta.


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war_wolf
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Mensaje por war_wolf »

SAETA2003 escribió:Versiones artilladas de helicopteros utilitarios han existido desde los tiempos de UH-1H, hoy en día versiones artilladas del Mi17/Mi171 operan en países como Venezuela y Peru pero eso no los hace "helicopteros de ataque" es un detalle que se debe revisar.

Por otra parte, por qué si el Nlos es tan eficiente Israel no le habrá adaptado a sus Apaches? Por qué otros países no lo han adaptado a sus helicopteros de ataque?


Como @SAETA2003
Será tan malo el SPIKE NLOS que la potencia militar numero 1 USA ya lo dispone para sus AH-64Apache
https://youtu.be/QPK4dPX4lsQ
Y ojo Colombia utiliza el ultimo modelo de Nlos el Mk5 con 30km de alcance , ideal contra los blindados Y MBT Venezolanos y Buques de desembarco .



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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

ALEXC escribió:
MAXWELL escribió:este "Arpia israeli" le gana en el alcance de susu armas al apache,por lo que considero que en realidad el Arpía,es el principal helo de ataque israeli.
El Apache israeli ya tiene integrado el NLOS:

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:cool: :cool: Aquí se ve mejor...
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

IDEAS PARA LA VERSION ARPIA V DE LA FAC
Imaginemos por un momento el avance de un peloton de(4) T72 sobre territorio colombiano,los cuales son detectados y vigilados por un dron,este informa inmediatamente al comando superior de las F.F.M.M y se decide atacarlos con un Arpia(que es la respuesta más rapida en llegar).
El arpia se posiciona a 25 Km, de la posición de avance de los T72 y dispara un Spike,lo que sucede en ese ataque lo podemos ver en este video:https://www.youtube.com/watch?v=QPK4dPX ... =emb_title
Si Uds analizan el ataque,podran ver que el spike a su maximo alcance(Extra-long-range-supongo 30 Km)demora 4 minutos.
Ok entonces el misil llega y golpea al T72 y lo destruye,este ataque aunque muy preciso y contundente,a mi me parece que el actual uso de ese misil y de la plataforma que lo porta,es totalmente ineficiente.Pues yo tengo una solución que es muy facil de implementar y que puede aumentar la eficiencia del ataque del Arpia en un 800%.
En otras palabras,en la actualidad el arpia se demora 4 minutos en destruir un tanque a 30 km,con la implementación del dispositivo que tengo estudiado,en 5 minutos con 20 segundos.El arpia puede destruir 8 tanques.

VENTAJAS DEL DISPOSITIVO MAXWELIANO

>Menor tiempo de exposición del Arpia:
Para destruir los 8 tanques con el metodo actual el Arpia deberia estar en la zona de ataque y expuesto al peligro de las armas enemigas por ¡32 minutos!!!esto es demasiado tiempo,incluso una lumpia a 100km de distancia tendria tiempo de despegar y llegar a la zona y orbitar para localizar y destruir al arpia.Com mi dispositivo,ya eso NO sucedera.
Esto redunda en las siguientes ventajas:
>Menor desgaste de la tripulación
>Menor desgaste de los motores(Horas helo)
>Menor consumo de repuestos
>Menor consumo de combustible
>Menor numero de viajes a la base a repostar combustible
>Menor tiempo de exposición de dispositivo de escolta de los arpia(Supertucano-A37)
>Menor tiempo de duración de la guerra.(Ya que al perder el enemigo susu recursos de una forma acelerada pues,más rapido termina el conflicto)lo que redunda en una economia global en todos los ambitos del esfuerzo de guerra por parte de Colombia.
>Menor numero de muertes en ambos bandos.
>Mayor disponibilidad de la flota de arpias.
>Mayor efectividad de ataque de la flota Arpia,es decir con un numero menor de Arpias,puedo destruir un numero mayor y mas rapidamente de tanques y otros objetivos enemigos.
>Mayor tiempo de sostenimiento del esfuerzo de guerra(Menos posibilidad de que Colombia sea vencida x perdida de sus armas)

Este dispositivo tambien se puede adaptar a los Persuader de la ARC,con lo que pasarian a tener la posibilidad de atacar buques enemigos y a una fracción del valor de sistemas como el pinguin.
Imagen
No estoy seguro si aqui en el foro hay oficiales de la ARC,,el EJC o de la FAC,pero seria muy productivo para esas fuerzas,el poder concertar una cita(En especial con la gente del DARET o quienes entiendan de electronica)para escuchar mi planteamiento.
Slds.


No arrojes tus perlas a los cerdos.

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Mensaje por SAETA2003 »

war_wolf escribió:
SAETA2003 escribió:Versiones artilladas de helicopteros utilitarios han existido desde los tiempos de UH-1H, hoy en día versiones artilladas del Mi17/Mi171 operan en países como Venezuela y Peru pero eso no los hace "helicopteros de ataque" es un detalle que se debe revisar.

Por otra parte, por qué si el Nlos es tan eficiente Israel no le habrá adaptado a sus Apaches? Por qué otros países no lo han adaptado a sus helicopteros de ataque?


Como @SAETA2003
Será tan malo el SPIKE NLOS que la potencia militar numero 1 USA ya lo dispone para sus AH-64Apache
https://youtu.be/QPK4dPX4lsQ
Y ojo Colombia utiliza el ultimo modelo de Nlos el Mk5 con 30km de alcance , ideal contra los blindados Y MBT Venezolanos y Buques de desembarco .
Hasta donde yo se solo lo probaron pero no lo adoptaron como armamento normalizado.


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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió:IDEAS PARA LA VERSION ARPIA V DE LA FAC
Imaginemos por un momento el avance de un peloton de(4) T72 sobre territorio colombiano,los cuales son detectados y vigilados por un dron,este informa inmediatamente al comando superior de las F.F.M.M y se decide atacarlos con un Arpia(que es la respuesta más rapida en llegar).
El arpia se posiciona a 25 Km, de la posición de avance de los T72 y dispara un Spike,lo que sucede en ese ataque lo podemos ver en este video:https://www.youtube.com/watch?v=QPK4dPX ... =emb_title
Si Uds analizan el ataque,podran ver que el spike a su maximo alcance(Extra-long-range-supongo 30 Km)demora 4 minutos.
Ok entonces el misil llega y golpea al T72 y lo destruye,este ataque aunque muy preciso y contundente,a mi me parece que el actual uso de ese misil y de la plataforma que lo porta,es totalmente ineficiente.Pues yo tengo una solución que es muy facil de implementar y que puede aumentar la eficiencia del ataque del Arpia en un 800%.
En otras palabras,en la actualidad el arpia se demora 4 minutos en destruir un tanque a 30 km,con la implementación del dispositivo que tengo estudiado,en 5 minutos con 20 segundos.El arpia puede destruir 8 tanques.

VENTAJAS DEL DISPOSITIVO MAXWELIANO

>Menor tiempo de exposición del Arpia:
Para destruir los 8 tanques con el metodo actual el Arpia deberia estar en la zona de ataque y expuesto al peligro de las armas enemigas por ¡32 minutos!!!esto es demasiado tiempo,incluso una lumpia a 100km de distancia tendria tiempo de despegar y llegar a la zona y orbitar para localizar y destruir al arpia.Com mi dispositivo,ya eso NO sucedera.
Esto redunda en las siguientes ventajas:
>Menor desgaste de la tripulación
>Menor desgaste de los motores(Horas helo)
>Menor consumo de repuestos
>Menor consumo de combustible
>Menor numero de viajes a la base a repostar combustible
>Menor tiempo de exposición de dispositivo de escolta de los arpia(Supertucano-A37)
>Menor tiempo de duración de la guerra.(Ya que al perder el enemigo susu recursos de una forma acelerada pues,más rapido termina el conflicto)lo que redunda en una economia global en todos los ambitos del esfuerzo de guerra por parte de Colombia.
>Menor numero de muertes en ambos bandos.
>Mayor disponibilidad de la flota de arpias.
>Mayor efectividad de ataque de la flota Arpia,es decir con un numero menor de Arpias,puedo destruir un numero mayor y mas rapidamente de tanques y otros objetivos enemigos.
>Mayor tiempo de sostenimiento del esfuerzo de guerra(Menos posibilidad de que Colombia sea vencida x perdida de sus armas)

Este dispositivo tambien se puede adaptar a los Persuader de la ARC,con lo que pasarian a tener la posibilidad de atacar buques enemigos y a una fracción del valor de sistemas como el pinguin.
[ Imagen ]
No estoy seguro si aqui en el foro hay oficiales de la ARC,,el EJC o de la FAC,pero seria muy productivo para esas fuerzas,el poder concertar una cita(En especial con la gente del DARET o quienes entiendan de electronica)para escuchar mi planteamiento.
Slds.
Sin comentarios.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió:Sin comentarios.
Perfecto!


No arrojes tus perlas a los cerdos.

Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Explicó todo, absolutamente todo, todo menos el tal dispositivo maxweliano... :pena: :alegre:



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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Obvio,una idea como esa no se puede arrojar a la topa tolondra,imagino que sabras que es una patente y que son derechos de autor,


No arrojes tus perlas a los cerdos.

war_wolf
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Mensaje por war_wolf »

SAETA2003 escribió:
war_wolf escribió:
SAETA2003 escribió:Versiones artilladas de helicopteros utilitarios han existido desde los tiempos de UH-1H, hoy en día versiones artilladas del Mi17/Mi171 operan en países como Venezuela y Peru pero eso no los hace "helicopteros de ataque" es un detalle que se debe revisar.

Por otra parte, por qué si el Nlos es tan eficiente Israel no le habrá adaptado a sus Apaches? Por qué otros países no lo han adaptado a sus helicopteros de ataque?


Como @SAETA2003
Será tan malo el SPIKE NLOS que la potencia militar numero 1 USA ya lo dispone para sus AH-64Apache
https://youtu.be/QPK4dPX4lsQ
Y ojo Colombia utiliza el ultimo modelo de Nlos el Mk5 con 30km de alcance , ideal contra los blindados Y MBT Venezolanos y Buques de desembarco .
Hasta donde yo se solo lo probaron pero no lo adoptaron como armamento normalizado.
Se probaron y SE COMPRARON ,el US ARMY nada mas, Colombia tiene el mejor binomio anti tanque del vecindario ArpiaIV/SpikeNlos/SpikeER
Primero que el US Army.

@SAETA2003

The US Army Requirements Oversight Council (AROC) has approved the acquisition of an undisclosed number of Rafael Advanced Defence System Spike NLOS (non-line-of-sight) air-to-surface missiles (ASMs) to equip the service’s AH-64E Apache Guardian attack helicopters with a stand-off ASM capability for multi-domain operations (MDO).

Spike NLOS is a multipurpose, multi-platform precision guided missile system equipped with a dual-mode electro-optical/infrared (EO/IR) seeker and a real-time encrypted radio frequency (RF) two-way datalink. With a stated maximum range of 30 km, the missile can be equipped with three warhead options: tandem high-explosive anti-tank (HEAT), penetrating blast fragmentation (PBF), and fragmentation.

The AROC decision follows a series of tests by US Army combat helicopter personnel in 2019 to evaluate the suitability of the missile for MDO: an evolving joint force concept intended to address the challenge of how to ‘militarily compete, penetrate, disintegrate, and exploit’ adversarial layered stand-off capabilities.

In July 2019 US Army personnel conducted a series of four of Spike NLOS tests in the Negev desert from an Israel Defense Force (IDF) AH-64D platform. In August 2019 the US Army’s Future Vertical Lift (FVL) Cross-Functional Team (CFT) hosted a firing demonstration at Yuma Proving Ground, Arizona, to determine if the Spike NLOS could be operated from US combat helicopters. During that demonstration five Spike NLOS missiles were fired from a Boeing AH-64E Apache attack helicopter.

Conducted in response to an army validated operational needs statements, the demonstration was designed to identify “capabilities supporting the Future Vertical Lift [FVL] ecosystem”, the Army FVL CFT said in a statement to Jane’s.. “The demo will determine whether Spike can be fired from a US aircraft and inform future munition and [air-launched effects] requirements for multi-domain operations,”
By Jane's

Ahora que excusa Saeta2003



ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Pero que espera Maxwell. Paténtelo !!!.
Pero aquí no van a poder desarrollar semejante genialidad. Vayase para Israel y vendale su invento a Rafael o a Elbi, hágase millonario......se lo merece .


PD Yo entiendo porque no da detalles o explica aquí de su invento, General Dynamics, Raython, United technologies, Rafael etc etc le robarían la idea inmediatamente.



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Mensaje por Carlos Bautista »

ltcol. solo escribió:Pero que espera Maxwell. Paténtelo !!!.
Pero aquí no van a poder desarrollar semejante genialidad. Vayase para Israel y vendale su invento a Rafael o a Elbi, hágase millonario......se lo merece .


PD Yo entiendo porque no da detalles o explica aquí de su invento, General Dynamics, Raython, United technologies, Rafael etc etc le robarían la idea inmediatamente.
¿No ve que no puede salir de la casa por el COVID-19?, si no fuera por la pandemia, ya el hombre sería multimillonario... y ya los helicópteros antitanque serían obsoletos..., maldito virus de lo que ha privado al mundo...



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió:IDEAS PARA LA VERSION ARPIA V DE LA FAC
MAX, si tienes una mascota sacala a pasear, te hace falta.

Saludos :cool2:


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