Fuerza Aérea de Chile

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Christian:

Es que el costo de hardware avanzado, para los países del barrio, se ha hecho inalcanzable. Por no salir de ámbito chileno, reemplazar las capacidades que actualmente tienen y muchas inéditas en Sudamérica (AEW+C, misil de defensa de area SM1, fragata ASW especializada, tanques modernos y MICV creíbles) va a ser muy difícil, por una cosa es comprar un paquete de fragatas M y L por 350 MUS$ y otra muy diferente comprar un solo buque de defensa aérea a 700-800 MUS$.

Y al punto mas especifico, no veo a la FACh saliendo de un aparato multirol como un Viper block 50/52 para ir a un magnifico avión de defensa aérea como el Tiffie tranche 1: tendrían un estupendo avión de caza, pero solo optimizado para el combate aéreo (casi como los aviones austriacos) y no uno capaz también de ser interdictor y de ataque. Por eso, es que yo supongo que cuando la línea de producción del F35 se asiente, veamos a la FACh haciendo caja (y caja gorda! :green: , porque el bicho en cuestión no solo es caro de adquirir también es caro de mantener y tiene un motor poderoso, lo que significa tragón) para hacerse de una docena de "gorditos". Saludos cordiales.

PS: 2030! Cuando estaba en el colegio yo pensaba que la llegada del hombre a marte iba a realizarse durante lo que me quedase de vida, ahora veo eso tan lejos!


La verdad nos hara libres
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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Estimados


La FACH al final adquirió lanzadores adicionales LAU-129, o se quedo con los 40 informados hace un par de años atras solamente :confuso:



Saludos :green:


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Andrés Eduardo González escribió:
Anderson escribió:
Andrés Eduardo González escribió: Sobre el MAFFs, ese está duro de conseguir. La FAC ya lleva como 2 años tratando de tener dos unidades de esas, pero nada. Una de las razones es que ya no se produjeron más porque tengo entendido que la fábrica cerró, así que toca buscarlos de segunda mano y por como se ve el clima, el que los tiene no los va a soltar tan fácil...
Tienes entendido mal. :pena:

En Mayo de 2016 Coulson Aviation recibió un contrato de la USAF para instalar el sistema en 7 de sus Herks.

"The world leader in aerial firefighting technology announced today that it has been awarded a contract by the United States Air Force to design, manufacture, and install up to seven 3500 US Gallon Aerial Retardant Delivery Systems in HC-130 H model aircraft."

http://www.coulsongroup.com/news-updates/recent.php
[ Imagen ]
:cool: :cool: Gracias por la actualización. :thumbs:

Aunque ésta es otra empresa, porque el fabricante del MAFFS y MAFFS II, Aero Union Corporation, sí que desapareció en 2011...

Pero es bueno saber que ha aparecido otro fabricante...
Aero Union Corporation was an aircraft operation and maintenance company based in Chico, California, United States. They were known for operating fire fighting aircraft, training crews in aerial firefighting and making custom designed fire fighting systems tailored to specific aircraft requirements. Aero Union was Purchased through a joint Venture between United Aeronautical Corporation and Blue Aerospace.
https://unitedaero.com/firefighting/aero-union/

http://maffs.com/

El más moderno es el RADS-XXL, pero requiere una modificación estructural en el avión.
http://www.lockheedmartin.com/content/d ... iation.pdf

Es la compañía que colabora con Airbus para el C295:
The RDS for the C295W comprises two internal tanks of 3,500 litres each able to transport water or retardant and able to be refilled in under seven minutes. When dropping, the flow-rate can be adjusted via the cockpit control panel according to the desired coverage, aircraft speed and height over terrain. A prototype C295W water bomber has been flying since 2013.
http://www.airbusgroup.com/int/en/news- ... mber-.html

Y que se podría ofrecer en los futuros KC-390 ya de fábrica.
Última edición por Kraken el 24 Abr 2017, 19:52, editado 1 vez en total.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
log
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Mensaje por log »

En mi humilde opinión la FACH no le hacen falta mas cazas, creo que debería invertir su dinero algunos awacs para "multiplicar" las capacidades que ya tiene.
saludos


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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Estimados

Como los Python 4 de la FACH ya tienen sus años, existe la posibilidad que cuando llegue el momento de su revisión periódica, su seeker sea cambiado al mismo que posee el Python 5 y así quedar bajo esa configuración ( P5 )


SAludos :green:


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christian
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Mensaje por christian »

Fach anuncia que 21 aviones Mirage serán vendidos por partes a otros países

http://www.latercera.com/noticia/fach-a ... os-paises/

No se quién a esta altura podrá querer repuestos de Mirage V, pero como dice el dicho... todo suma.

Saludos cordiales.


.............. fin del comunicado.
spooky
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Mensaje por spooky »

Pakistán los quiere todos.


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Mensaje por camilo1ats »

log escribió:En mi humilde opinión la FACH no le hacen falta mas cazas, creo que debería invertir su dinero algunos awacs para "multiplicar" las capacidades que ya tiene.
saludos
Casi 50 F16, para qué quieren más?

Overkill absurdo.


"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
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christian
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Mensaje por christian »

No hay $$$ para invertir en una flota de Awacs ........ con mucha suerte un remplazo para el Condor y con eso debieramos darnos por agradecidos, no tiene sentido si consideramos que:


FAP Es fuerte pero claramente no es lo que fue en los años 70-80, al menos en el papel es cotrolable con lo que se tiene e invetario.

FAA En estos momentos se reduce a media docena de A4-AR con buena electronica pero sin dientes acordes al escenario, en estricto rigor solo tendria la capacidad de generar un ataque preventivo al grupo 10, por decir algo ......pero seria todo y estoy siendo demasiado generoso

FAB No tiene aviacion de combate


Tal como dice Camilo ........ son capacidades inecesarias y el país tiene necesidades mas importantes que cubrir en este momento.





Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Matorral
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Mensaje por Matorral »

camilo1ats escribió:
log escribió:En mi humilde opinión la FACH no le hacen falta mas cazas, creo que debería invertir su dinero algunos awacs para "multiplicar" las capacidades que ya tiene.
saludos
Casi 50 F16, para qué quieren más?

Overkill absurdo.
Además del hecho irreparable de que actualmente no existe ninguna amenaza real que justifique su existencia. Lo cierto es que todos los pájaros van a ser dados de baja sin haber disparado un sólo tiro en un conflicto y el estado se habrá gastado una millonada en la supuesta hipótesis de "Disuasión" que tanto les gusta vender a los generales. A mi parecer, el gasto que se ha hecho en armas ofensivas debería haber estado enfocado en aviones de ataque ligero, utilitarios/transporte, helicópteros y defensa anti-aérea.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Matorral escribió:el estado se habrá gastado una millonada en la supuesta hipótesis de "Disuasión" que tanto les gusta vender a los generales.
La disuasión no es una hipótesis y está claro que esos generales saben mucho mejor de lo que hablan que tú.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
j@vier
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Mensaje por j@vier »

Kraken escribió:
Matorral escribió:el estado se habrá gastado una millonada en la supuesta hipótesis de "Disuasión" que tanto les gusta vender a los generales.
La disuasión no es una hipótesis y está claro que esos generales saben mucho mejor de lo que hablan que tú.

Definitivamente. A algunos les gusta olvidar la presion extrema a que estuvimos sometidos en los anos 70 por ambos lados de la frontera, por esa mentalidad irresponsable de "meh, si no va a haber nunca guerra". Las compras apuradas y exorbitantes, las negociaciones a que nos vimos forzados, Otros sin embargo, tenemos buena memoria,


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Mensaje por Matorral »

j@vier escribió:
Kraken escribió:
Matorral escribió:el estado se habrá gastado una millonada en la supuesta hipótesis de "Disuasión" que tanto les gusta vender a los generales.
La disuasión no es una hipótesis y está claro que esos generales saben mucho mejor de lo que hablan que tú.

Definitivamente. A algunos les gusta olvidar la presion extrema a que estuvimos sometidos en los anos 70 por ambos lados de la frontera, por esa mentalidad irresponsable de "meh, si no va a haber nunca guerra". Las compras apuradas y exorbitantes, las negociaciones a que nos vimos forzados, Otros sin embargo, tenemos buena memoria,

La disuasión sí es una hipótesis para nuestro contexto regional, pues no tiene cabida pensar que se debe justificar el gasto que otros países se ahorran, cuando resulta por principio innecesario. Bajo esa lógica, aunque el vecino no tenga mi misma capacidad bélica, yo debería asumir entonces el costo de mantenerme siempre a un paso adelante, aún cuando no exista razón para hacerlo. Actualmente con las capacidades aéreas, terrestres y marítimas, Chile no tiene a quien intimidar porque los otros países ni siquiera se acercan a un nivel como el nuestro, ni tampoco se lo plantean. Sólo sería admisible el gasto que se hace en defensa si fuésemos parte de un grupo geopolítico como la OTAN, en donde un país sin amenazas aparentes, tiene que responder de manera obligada bajo el marco de los compromisos políticos. Sólo basta mirar el vecindario, la capacidad operativa de la FAP es nula para un conflicto de gran envergadura, la fuerza aérea boliviana no existe, la Argentina desmantelada, etc.

La realidad del año 78 era muy distinta, dos dictaduras lideradas por generales que tomaban decisiones en estado etílico: con un grupo de personas dirigiendo un país de esa forma, se puede esperar cualquier cosa. Además, Chile en esa oportunidad tenía una desventaja cualitativa considerable, y aún así no habría habido un claro vencedor.


j@vier
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Mensaje por j@vier »

A
ctualmente con las capacidades aéreas, terrestres y marítimas, Chile no tiene a quien intimidar porque los otros países ni siquiera se acercan a un nivel como el nuestro, ni tampoco se lo plantean.

Precisamente asi es como funciona la disuasion. No evita conflictos diplomaticos, pero anula la voluntad de del adversario de plantearse como posible una solucion militar.

Sólo sería admisible el gasto que se hace en defensa si fuésemos parte de un grupo geopolítico como la OTAN, en donde un país sin amenazas aparentes, tiene que responder de manera obligada bajo el marco de los compromisos políticos. Sólo basta mirar el vecindario, la capacidad operativa de la FAP es nula para un conflicto de gran envergadura, la fuerza aérea boliviana no existe, la Argentina desmantelada, etc.
El mundo esta cambiando velozmente, desde el ascenso del colorin sicopata en la casa blanca. Que sea necesario crear nuevas alianzas no es descabellado, buscar nuevos aliados fuera de los Estados Unidos, dejar de asumir que formamos parte de una alianza extra OTan, formar alianzas de paises como el nuestro (Nueva Zelandia, Uruguay...) puede requerir un mayor gasto en defensa.
La realidad del año 78 era muy distinta, dos dictaduras lideradas por generales que tomaban decisiones en estado etílico: con un grupo de personas dirigiendo un país de esa forma, se puede esperar cualquier cosa. Además, Chile en esa oportunidad tenía una desventaja cualitativa considerable, y aún así no habría habido un claro vencedor.
Dos generales en estado etilico? recuerdo el caso de Galtieri, segun lo confesado por el Haig en sus memorias. Pero cual seria el otro?
La verdad que el estado de cuASi guerra fue buscado por un solo pais, la Argentina. Y antes de ello, en el '76 la famosa cuasi guerra del cojo Velasco. Claramente en ningun caso fue Chile el que azuzo dicho enfrentamiento. En ambos casos estabamos en clara inferioridad material por las politicas democratacristiana de los 60, aunque tambien Allende y Alessandri tienen su cuota de responsabilidad.
Que no hubiese habido un claro vencedor, segun tu, es una razon para no comprar armas? sufrir una invasion con destruccion de nuestra infraestructura, muerte de soldados y civiles es OK? esa es tu justificacion para no comprar armas? "no habria un claro vencedor" seria razon suficiente para postergar nuestra defensa y quedar a merced de vecinos liderados por lunaricos.


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Matorral
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Mensaje por Matorral »

j@vier escribió: Precisamente asi es como funciona la disuasion. No evita conflictos diplomaticos, pero anula la voluntad de del adversario de plantearse como posible una solucion militar.
El planteamiento de una solución militar no es algo que esté al alcance de países con recursos limitados. Hoy en día, quienes tienen la capacidad de considerar "soluciones militares" corresponden a los países denominados potencias o, en el caso de los estados que por circunstancias del contexto regional, se ven obligados a tomar esa clase de medidas, tal como sucede en medio oriente. Una guerra, que justifique el uso de tanques leopard y cazas F-16, en nuestra región, es imposible. Primero porque quien tome la iniciativa del conflicto tendrá que lidiar con los costos posteriores, y ninguna economía de Sudamérica podría sostener el cauce de un conflicto armado, simplemente no es posible, independiente de la capacidad militar. En segundo término, las repercusiones a nivel internacional, por el sólo hecho de agredir a otro estado saltándose todas las medidas diplomáticas, correspondería a exponerse a todo tipo de sanciones que, sumando a los costos del conflicto, lo harían inviable como solución. ¿Qué quiero decir con esto? Pues que no existe ni siquiera la "voluntad" de plantearse una posible solución militar para países como los nuestros, y quien lo haga, saldría perdiendo irremediablemente.
El mundo esta cambiando velozmente, desde el ascenso del colorin sicopata en la casa blanca. Que sea necesario crear nuevas alianzas no es descabellado, buscar nuevos aliados fuera de los Estados Unidos, dejar de asumir que formamos parte de una alianza extra OTan, formar alianzas de paises como el nuestro (Nueva Zelandia, Uruguay...) puede requerir un mayor gasto en defensa.
A nivel internacional, la política exterior del pato parece demostrar una sensatez desmesurada si se le compara con las administraciones anteriores. Ahora bien, no podría decirte que el mundo no está cambiando, y tampoco estoy en contra de la concreción de grupos de seguridad internacional, en especial de países que siguen la misma linea de estados como el nuestro, pero eso no implica en modo alguno una carrera armamentista como la que Chile ha estado llevando a cabo los últimos años. Entiendo que existe una necesidad de defensa, pero ésta debería estar subordinada a las necesidad a corto y largo plazo tomando como base el contexto actual, y en mi opinión, no se justifica la compra de aviones de combate F-16 Block 50, o creer que debemos adquirir otro caza 4+ generación, para que hablar de la ingente cantidad de tanques Leopard 2 y vehículos Marder (Los vecinos sólo podrían responder con T-55!) En vez de eso, se puede invertir en sistema de armas meramente defensivos, los que podrían también suponer esa "disuasión" de la que tanto se habla, sin necesidad de incurrir en gastos tan grandes.

Después de todo, Chile es uno de los países más pacíficos del vecindario, debería seguir esa tradición precisamente saltándose el gasto excesivo en armas. Pero vuelvo a repetir, la defensa de un territorio es una labor importante y le deben ser asignados los fondos necesarios y que correspondan, pero hay que se realistas, Perú, Bolivia y Argentina, nuestros únicos escenarios de guerra posible, no están, por un lado, en la condición de asumir un gasto en armas en vistas intereses expansionistas y por otro, sería incapaces en su condición democrática de llevar a cabo tales ambiciones.

Ahora, si nos toca vérnosla con una potencia, ningún sistema de armas parecía ser suficiente, y plantearse ese escenario para sostener la hipótesis de la disuasión me parece fuera de la realidad.


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