Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

No tenés ni idea de lo que escribís cuando lo hacés sobre el armamento actual de Argentina
Tengo ahora mismo delante un anuario militar de 1989-1990, y el 70% de lo que aparece en él es lo mismo que tienen hoy las FFAA argentinas. El 30% restante es material dado de baja sin reemplazo. Me refiero a A-4Q, Alouette III, Chinook, AMX-13, G.222...

En 25 años las incorporaciones se reducen a una treintena de A-4M sin armamento de los que vuela apenas media docena hoy, dos corbetas que se empezaron a construir a principios de los 80 y que nacieron 20 años tarde y obsoletas, un buque logístico ex-francés, un puñado de misiles RBS-70 y poco más.

Como curiosidad, si se lee el apartado de Chile, lo único importante que tenían en servicio en 1990 y que aún hoy conservan son los submarinos tipo 209, las Saar 4 y los F-5E. Todo lo demás lo han renovado, incluyendo por supuesto en núcleo duro de combate: todo el parque acorazado, todos los escuadrones de combate aéreo y toda la escuadra.


Lampard
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Mensaje por Lampard »

Ozires » 29 Ago 2015, 19:13
En realidad no fue Argentina que descartó China, fue China que dio um fuera en Argentina. Debe ser el único país en la historia humana que quiere pagar un avión de combate con soja.

Y cuando la supuesta "alianza estratégica" de la Argentina con Brasil, esto es sólo otro invento de los argentinos, como siempre con ganas de tomar ventaja de los brasileños sin nada a cambio.

Saludos.

NOTA: El brigadier del Aire José Augusto Crepaldi Affonso, presidente del Comité Coordinador del programa de Aviones de Combate (COPAC - FX-2) y de los sistemas de defensa de la Fuerza Aérea Brasileña, dijo que la Fuerza Aérea de Brasil no tiene la intención de reemplazar los componentes británicos de Gripen para la FAB y que Argentina no está siendo considerado como un comprador del caza de SAAB que será producido por Embraer en Brasil.

Gracias.
Además de el brigadier José Augusto Crepaldi, Saab también ha expresado sobre este tema, que llegaron a la conclusión de que el reemplazo de los componentes ingleses del Gripen era técnicamente posible, pero el costo debido a un pequeño número de aviones, resultaria el doble del precio de la aeronave, y que debe ser pagado por el cliente, este informe fue enviado a Brasil, luego de Brasil informó a los argentinos, que ya completamente descartaron una posible compra de este caza.

Embraer y mucho menos SAAB hablan de Gripen para los argentinos por esta razón, Argentina no está siendo considerado como un país comprador.

Saludo.


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

julio luna escribió:La Fuerza Aérea descartó la compra de un caza chino noticia de hoy 29-08-2015

El reemplazo de los históricos Mirage, que salen de servicio.
La “alianza estratégica” con China, con múltiples acuerdos bilaterales suscriptos por el gobierno de Cristina Kirchner, empezó a mostrar sus debilidades. El jefe de la Fuerza Aérea, el brigadier general Mario Callejo, admitió que quedó “descartada” la opción de comprarle aviones de combate a los chinos para reemplazar a los Mirage, que serán desprogramados antes de fin de año.
Fuentes aeronáuticas precisaron que el problema es la “cadena logística” para el posterior mantenimiento de los aviones. La “opción China” por el caza FC-1 / F-17 Thunder producido por una empresa estatal china en asociación con Pakistán y volado por la fuerza aérea de este país (los chinos sugerían también el mucho más costoso J-10) se evaluó seriamente este año. Consecuencia del furor kirchnerista por cerrar acuerdos con China, una misión técnica aeronáutica con funcionarios de Defensa viajó al país asiático para evaluar in situ la performance del caza chino. Pero no pudieron verlo volar. Eso se hace en Pakistán, y la misión no llegó hasta allí.
Recién la semana pasada, durante una visita al Area de Material Río Cuarto, el brigadier Callejo blanqueó la situación: “La (opción) de China la hemos descartado. Hoy las opciones son Israel y Francia”, dijo en declaraciones reproducidas por El Puntal de Río Cuarto.
El jefe aeronáutico sinceró cuestiones sensibles: atribuyó las dificultades al “movimiento inflacionario” y la “dólar-dependencia” de su fuerza, para cuyos insumos se debe contar con billetes verdes.
Sobre la incorporación de aviones de combate, Callejo explicó que en virtud de la alianza estratégica con Brasil se adquirirán los Saab Gripen que el país vecino empezará a fabricar. Pero que tendrán el primer prototipo recién en 2018. “Es decir que nosotros necesitamos llenar durante diez años un avión de combate multirol, y en estos momentos se está viendo cuál es la mejor alternativa”, precisó.
El descarte de los caza chinos retrotrae las cosas a más de un año atrás, en una historia que parece de nunca acabar. Fuentes aeronáuticas indicaron que los Kfir israelíes vuelven a ser la alternativa más probable, como pasó durante 2014, cuando se daba como un hecho la operación por la compra de 18 unidades usadas, pero con motores cero kilómetro y “aviónica de última generación”. La Argentina llegó a ofrecer pagar una parte en soja, trascendió entonces. Se dijo que por falta de divisas, o por la disputa con los fondos buitre, la operación no se realizó nunca. Callejo mantuvo igual en pie la opción por los Mirage F-1 franceses. Aunque a esta altura hay mucho escepticismo de que el Gobierno, que se está yendo, avance en la operación.
Los históricos Mirage, que sirvieron en Malvinas, serán desprogramados en noviembre. Ya hay fecha: el sábado 27, con ceremonia de despedida en la base de Tandil.
http://www.clarin.com/politica/fuerzas_ ... 57937.html

Se suponía, según se dijo desde la propia FAA, que el engendro chino-pakistaní se descartó porque los chinos no incluían en el paquete misiles antibuque porque los británicos habían presionado en ese sentido (todo el mundo sabe que China, en cuanto los británicos les dicen algo, agachan la cabeza, sobre todo en materia de Defensa). Ahora resulta que no, que es la propia FAA la que estima que las uvas están verdes. Bueno, también se dijo que se había enviado una comisión militar a China (o a Pakistán, según otros), que los pilotos argentinos habían probado el JF-17 (ya dije que era un disparate, ¿cómo van a dejar volar a un piloto extranjero que no conoce el avión más que en fotos?) y que les había gustado. Y ahora resulta que no viajó nadie. Del mismo modo que la nota esta dice que China ofrecía, en lugar del JF-17, el J-10 (cuando sabemos que China no exporta este avión a nadie, ni siquiera a Pakistán).

Es lo de siempre. Mentiras mezcladas con rumores, bulos, declaraciones tendenciosas y mucha propaganda para ocultar dos obviedades: no se quiere comprar nada, y no se puede comprar nada, más allá de los Kfir, que parece que sí, pero lo que se dice desde ahí es que, como mucho, dos docenas de Python 4 y pare usted de contar. Nada cercano a lo que aquí y en otros lugares se afirmó de que se había negociado un pack de armamento que incluía Derby, Delilah, Spice, Gabriel IIIS y uno llegó a perjurar que hasta los Popeye "se venían". Y lo del radar AESA...

Sigo diciendo que, de todas las opciones " de transición", la del Kfir es francamente mala. Lo de "ponerlos a cero kilómetros" está muy bien, pero nunca dejarán de ser células de Mirage 5 construidas a finales de lo 70 y principios de los 80 (las soluciones aerodinámicas han avanzado mucho desde entonces), que si no se arman como se debe, siguen siendo los Mirage que ya tienen. Kfir en todo el mundo operan un par de países. Y ver cómo están ahora los de Ecuador (desprogramados desde hace tiempo por su complicado mantenimiento) y los de Colombia (que se estrellan hasta cuando están parados) no es un argumento que respalde la decisión. En el mundo hay decenas de Mirage 2000 y F-16 de segunda mano que podrían modernizarse como Dios manda, y se obtendría un avión con el soporte garantizado (si se contrata, claro, porque en Argentina eso tampoco se estila) con infinidad de usuarios en todo el mundo.

Las FFAA caminan a convertirse en los únicos usuarios mundiales de sus tres cazabombarderos (Kfir, A-4Ar y Super Etendard). Es un disparate.


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espin
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Mensaje por espin »

Futuro cercano de la FAA...

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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Supongo que será la última versión del Cóndor o del Tronador. Como profetizó Carlos Saúl, se eleva por la "estratósfera"...

Ya en serio, la aspiración de la FAA de cubrir el trecho 2016-2025 (cuando podrían tener operativo el Gripen NG al que aspiran) con tres aviones del que serán único usuario es suicida. Porque además de ser aviones únicos, son aviones viejos, cuyos repuestos escasean ya. Parece que no han aprendido de la pesadilla que les ha supuesto en los últimos años conseguir repuestos para los Mirages.

Allí mantenienen la esperanza de que, con el contrato Kfir, Israel "cederá" todos los repuestos que tienen acumulados de Skyhawks por allí, y que, de igual modo, de Francia llegarán los kits de los Super Etendard modernizados, que se instalarán en los aparatos argentinos. Pero es que en el caso de que así fuese, la pesadilla lógistica seguiría existiendo. En menuda ensalada se meterán, y todo por aquella excusa (de la propia FAA, no de los políticos) de "las piedritas". Porque con unos F-16MLU reemplazaban a scooters, deltas y hasta SuE (porque le puedes homologar perfectamente el Harpoon o el Penguin).

Vaya ruina, la propia cúpula argentina y los sucesivos ministerios han hecho más daño a la FAA que la Royal Navy en 1982.


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Cartaphilus, eres muy optimista con respecto a que la FAA va a operar con una flota de Kfir, A-4AR y Super Etendard de aqui al 2025. Porque tal y como van las cosas yo solo la veo operando con Pampas y Pucaras "repotensiados"


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
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Mensaje por Cartaphilus »

Nobunaga escribió:Cartaphilus, eres muy optimista con respecto a que la FAA va a operar con una flota de Kfir, A-4AR y Super Etendard de aqui al 2025. Porque tal y como van las cosas yo solo la veo operando con Pampas y Pucaras "repotensiados"

Es que, como Julito me acusa de ser como Van Gaal ("nunca positifo, siempre negatifo"), pues tiro la casa por la ventana. En un alarde de optimismo, me creo que la IAF les va a donar todos los repuestos de Scooters de su inventario como parte del acuerdo por el Kfir, y que van a conseguir repuestos y quién sabe si kits para los Super Etendard. Entonces ahí sí me cuadra lo de la ensalada logística con tres aviones únicos en el mundo.

En el pero de los casos se cae lo del Kfir, y con ello lo de los repuestos de Skyhawks, y los Super Etendard siguen durmiendo el sueño de los justos (creo que en un par de meses se cumplen tres años desde que se vio volar al último), tendremos ciertamente productos criollos por entero. Los Super Pucará (nótese en la foto de la presentación del modelo remotorizado, un par de páginas atrás, el finísimo acabado de la unión del ala con el fuselaje) y los Pampa NG GT Phase III, salidos de FADEA a un ritmo de dos aviones por lustro. Pero con bombas Dardo 2 y misiles Magic I repotensiados en CITEFA.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

No habia visto la foto.... :pena: ¿Como le han dejado fotografiar el aparato asi?


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

lo del Pucará NG, me recuerda las épocas de la autarquía española, dando lugar a que a finales de los 50 e inicios de los 60, parte fundamental de nuestro EdA se vea resumido en esta imagen:

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Tranquilos, no son un He-111 y un Me-109... son un CASA 2111 y un HA 1112, cuyos primeros vuelos fueron en 1945 y 1954 respectivamente...


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Mensaje por reytuerto »

Pues, Sir Roy, yo iba a preguntar si no hubiese sido mas correcto tener insignias negras! El dueto bien podria ser de la GCE. Autarquia le decian... Un abrazo.


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Mensaje por reytuerto »

Hola Joseph:
A mi lo que me llamo la atencion del Super Pucara es que lo hayan remotorizado (y recorrido), sin haberle quitado la pintura y ponerle aunque sea, una capita de imprimador. Eso de recorrer estructuralmente a un avion, con librea de camuflaje se me hace un tanto, chungo? Saludos cordiales.


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Mensaje por tercioidiaquez »

urquhart escribió:Hola a todos,

lo del Pucará NG, me recuerda las épocas de la autarquía española, dando lugar a que a finales de los 50 e inicios de los 60, parte fundamental de nuestro EdA se vea resumido en esta imagen:

[ Imagen ]

Tranquilos, no son un He-111 y un Me-109... son un CASA 2111 y un HA 1112, cuyos primeros vuelos fueron en 1945 y 1954 respectivamente...
No solo ese, el CASA 352 no era mas que ju-52 "repotenciado"...Cuenta la leyenda que en el conflicto de Ifni en el 57 se hallaba un observador militar alemán, veterano de la Luftwaffe, y que se quedó paralizado cuando vio como se disponía a aterrizar uno de ellos. Su impresión al ver en esa época, mas de 10 años después de terminada la IIGM, como un "Tante Ju" se le aproximaba, le provocó una "paralisis" temporal que varios españoles tuvieron que sacarle de la pista a empujones, porque casi lo atropella.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Estimado Rey,

si podrían haber volado con las insignias negras, pero entonces estarían en su época. Los 2111 y 1112 de la imagen, corresponden a desarrollos de 10 años después de finalizar la SGM, y 20 tras su concepción inicial. El Pucará NG no deja de ser el mismo Pucará Mk I (disulpen la nomenclatura British), el de 1974, con sus 41 añoss (el diseño) a sus espaldas. Un aparato que en la situación de las insurgencias en latam durante la Guerra Fría tenía sentido, o que en 1982, con sus 2 HS 404 y cableados para AIM-9B incluso (los mismos que los de los scooters aussies que protegían a la RAN de los Tu16 indonesios) hubieran sido excelentes helo killers...

Pero a día de hoy, creo que los Bronco, Pucarás, tienen dificil razón de ser. Ni siquiera podría competir con el A29B de EMBRAER por las razones por todos conocidas.

Estimado tercio,

cuando viajaba hacia Almería desde Barcelona, todavía pude ver en los 70 en la línea de vuelo de Alcantarilla los CASA 352, o Tia Ju.... hasta todavía llegarían a ver mis ojos las LT-30 en cierto puerto español.... parece mentira que 40 años después, la AE tenga F105 y el EdA EF2000... como ha cambiado este país desde el tránsito de aquel señor...
Saludos


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Mensaje por 2_demaio »

Cita Fulvio Boni
Los misiles ?
evidente, por si metían sus narices los piratas ingleses ya que Ghana es un miembro de la commonwealth desde 1957
Estimado Fulvio esta no és una atribuición de los objetivos de la Commonwealth como indicas arriba que dicha organización podria hacer un enfrentamiento armado, su objetivo tiene por principio la defensa de la democracia, la paz, los derechos humanos, oposición al racismo entre otros objetivos todos pacificos.

Un saludo


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Mensaje por Fulvio Boni »

2_demaio escribió:Cita Fulvio Boni
Los misiles ?
evidente, por si metían sus narices los piratas ingleses ya que Ghana es un miembro de la commonwealth desde 1957
Estimado Fulvio esta no és una atribuición de los objetivos de la Commonwealth como indicas arriba que dicha organización podria hacer un enfrentamiento armado, su objetivo tiene por principio la defensa de la democracia, la paz, los derechos humanos, oposición al racismo entre otros objetivos todos pacificos.

Un saludo

Estimado, todo el posteo con Julio Luna es una gran broma o que se llama reductio ad absurdum o mas propiamente reductio ad ridiculum

Aunque se hace difícil en el caso de los planteamientos de ese forista ya que son de suyo ridículos.
saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.

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