Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Andrés Eduardo González escribió:
camilo1ats escribió:Por mi que la FAC contrate a Mauricio y a JorgeGonzalez y se acaba la pendejada.


:cool: :cool: ¿Y en dónde dejas a Faust, a Erich, a Diomedez, a Toledo y demás?


Tenéis toda la razón, corrijo y además te sumo con Loneagle, AlexC, David Rec y el Teniente Coronel Solo.

Saludos,


"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

camilo1ats escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: ¿Y en dónde dejas a Faust, a Erich, a Diomedez, a Toledo y demás?


Tenéis toda la razón, corrijo y además te sumo con Loneagle, AlexC, David Rec y el Teniente Coronel Solo.

Saludos,



jajaja gracias Camilo por mencionarme. La verdad aquí hay gente que sabe mucho. Incluso algunos escriben para publicaciones serias. La belleza es que unos trabajamos o hemos trabajado en ciertos temas y otros en otros, el resultado es una wikipedia FMG completa.

saludo cordial


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

La plena, me hacen reir, pero bueno, agarrandome de la sugerencia..
Lo primero que haria es llamar a IAI, y decirles que o me solucionan el problema (sabra Dios que habra en ese contrato..esa es otra), o me encargare (como cartera de Estado) tirarles al suelo su promocion de avion de 4,5 Gen "Barato", diciendo a los 4 vientos la cantidad de problemas que me ha producido,las vidas que ha cobrado (irremplasables) y de paso, me obliga a comprar aviones que si sirvan..

Claro esta, si no tengo rabo de paja y el problema es casa adentro.
Saludos
JG


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Si tienen interese en Grifos pero el plazo de entrega es largo y parece que no existen tantos C/D como stop gap, porque no preguntan a Brasil o Chile por algunos de sus F-5 para cobrir este entretiempo?
Quizás puedan recibir una respuesta interesante...

:wink:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Gracias, pero no. F-5 no...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Jungla
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Mensaje por Jungla »

OliverBR escribió:Si tienen interese en Grifos pero el plazo de entrega es largo y parece que no existen tantos C/D como stop gap, porque no preguntan a Brasil o Chile por algunos de sus F-5 para cobrir este entretiempo?
Quizás puedan recibir una respuesta interesante...

:wink:

Noooo hermano muchas gracias, acá ya nos han visto la carajo de tontos muchos y nos han arrimado sus cafeteras viejas como para venir a comprar las de ustedes, muy agradecido pero no gracias :desacuerdo: :desacuerdo:


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Solo como un stop gap estimados, que quede claro que seria emergencial en el caso de eleción de los NG por su demora y con con plazo estrito de validade, de todo modo es solo una idea (loca quizás..)

:thumbs:


Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

jajajajajaja solo era una idea del hombre y casi lo crucifican jajajajaja!

OliverBR como podras entender el tema de la FAC ya es tan frustrante que todos estamos bilirrubinicos. :pared: :pared: :pared: :ambulancia:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:green: :green: Pobre Oliver...

Sí, es una idea, pero me parece que el F-5 no es para nosotros...


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faust
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Mensaje por faust »

Jorge Gonzales escribió:Lo primero que haria es llamar a IAI, y decirles que o me solucionan el problema (sabra Dios que habra en ese contrato..esa es otra)


la nota da indicio de algo....

al parecer, en la modernización del Kfir (y refacción de la célula) solo se le hizo una trabajo "puntual" a los motores (J79) la nota dice que la IAI "conmina" a la FAC de reemplazar los motores de los Kfires, eso quiere decir que estaba estipulado en el contrato hasta donde llegaba la responsabilidad de la garantía de la IAI (excluiría los motores porque su propuesta para ellos -que no sabemos cual es- la FAC no la tomó en cuenta) así que la responsabilidad de las fallas de los motores es de la FAC, por no haberle hecho caso a la IAI antes ni ahora (reemplazo de los motores).

por eso la FAC estaria calladita... así que esto lo podemos obviar:

o me encargare (como cartera de Estado) tirarles al suelo su promocion de avion de 4,5 Gen "Barato", diciendo a los 4 vientos la cantidad de problemas que me ha producido,las vidas que ha cobrado (irremplasables) y de paso, me obliga a comprar aviones que si sirvan..


y el asunto es este:

Claro esta, si no tengo rabo de paja y el problema es casa adentro.


ahora, el J79 se dejó de producir... debe haber algunos motores nuevos o casi nuevos pero sus usuarios lo habrán gastado todos "quemandolos" los que queden y gastando los respuestos en stock, que unido a la merma de produccion de repuestos nuevos, el asunto se pone dificil para aquellos que no previeron la merma progresiva del soporte para este motor..

si es que hay que reemplazar los J79, de donde lo van a sacar? (y que no esten viejos y ruleteados)...

es por eso que quizas la propuesta de IAI de remotorizar los Kfires con un "nuevo" motor...


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faust
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Mensaje por faust »

OliverBR escribió:Si tienen interese en Grifos pero el plazo de entrega es largo y parece que no existen tantos C/D como stop gap, porque no preguntan a Brasil o Chile por algunos de sus F-5 para cobrir este entretiempo?
Quizás puedan recibir una respuesta interesante...

:wink:


esa propuesta a mi si me parece muy racional...


si es verdad que un F-5 "tigreIII" o un F-5Br o M no tiene la misma capacidad instalada de armas y equipos, mucho de lo que usa el kfir puede ser usado por el F-5...

Si llegaran en calidad de "cedidos" y siendo parte del soporte del pais que cede (es decir, brasil cede F-5br a colombia mientra que mantiene en servicio sus propios F-5) la propuesta seria costo-beneficio muy alta!...

de hecho, mucho de los cuadros primarios de pilotos y tecnicos podrian ser entrenados en los cursos brasileños...

la propuesta, si engloba esas cosas y un trato ulterior (ej. Gripen-NG brasileños) la cosa se pone interesante....


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faust
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Mensaje por faust »

para mi, la "evaluación" del Mirage2000-5F solo tiene la finalidad simplemente de crear un informe para luego evaluar opciones, que entre reales y posible estará:

->Remotorizar los Kfires
->alquilar F-16 (o comprar F-16 usados y complementarlos F-16 nuevos como en chile)
->alquilar o comprar Mirage2000-5F como medida plaliativa o interina de mediano plazo
->algun trato SAAB-Suecia-EMBRAER-Brasil para que entre como cliente del Gripen NG (incluyendo opciones de ceder o alquilar F-5Br como stopgap o entrar al interino JAS-39C usado alquilados mientra que llegan los nuevos como Brasil)
->cualquier otra propuesta que le llegue (como comprar EF-200 usados quizas u otra cosa rusa o algo asi)

despues que tengan todos esos informes, van a hacer la evaluación comparativa para decidir por la mejor

cual es su favorita?

la mia, en el largo plazo: opcion brasileña
la más equilibrada cost-beneficio-tiempo de entrada en servicio-tiempo de servicio: F-16s mix (alquilados o comprados usados+nuevo a la chilena)
la más efectivista (anti-sukois): un "supercaza usado" comprado chin-chin (pero nadie ha propuesto ni se ha hablado eso)

el mirage2000 su evaluacion solo servirá para demostrar que las otras opciones no son tan malas despues de todo...

y la de remotorizar los Kfires, es la más barata peeeeero... van a volar kfires hasta el S.XXIII1/2 cuando los demas paises tenga X-wings y TIE-fighters...


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

faust escribió:
y la de remotorizar los Kfires, es la más barata peeeeero... van a volar kfires hasta el S.XXIII1/2 cuando los demas paises tenga X-wings y TIE-fighters...


Si no hubiera pasado este "pequeño" problema de los J-79, la FAC hubiera volado Kfires hasta el 2050, te lo aseguro. Ahora lo realmente incomprensible es que los quieran volver NAMMER/CHEETAH C, eso si que es increíble porque tienen al parecer la voluntad de hacerlo.

Saludos,

Y a Don Jorge Gonzalez, concuerdo yo haría lo mismo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Supuestamente es volver Nammer los Kfir que se puedan, no todos + el avión que consigan (F-16, Gripen C o el Mirage 2000-5F). Tanto Francia como Israel propusieron eso: cambio de motor...


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Mensaje por OliverBR »

faust escribió:
OliverBR escribió:Si tienen interese en Grifos pero el plazo de entrega es largo y parece que no existen tantos C/D como stop gap, porque no preguntan a Brasil o Chile por algunos de sus F-5 para cobrir este entretiempo?
Quizás puedan recibir una respuesta interesante...

:wink:


esa propuesta a mi si me parece muy racional...


si es verdad que un F-5 "tigreIII" o un F-5Br o M no tiene la misma capacidad instalada de armas y equipos, mucho de lo que usa el kfir puede ser usado por el F-5...

Si llegaran en calidad de "cedidos" y siendo parte del soporte del pais que cede (es decir, brasil cede F-5br a colombia mientra que mantiene en servicio sus propios F-5) la propuesta seria costo-beneficio muy alta!...

de hecho, mucho de los cuadros primarios de pilotos y tecnicos podrian ser entrenados en los cursos brasileños...

la propuesta, si engloba esas cosas y un trato ulterior (ej. Gripen-NG brasileños) la cosa se pone interesante....


Es bien por eso la sugerencia estimado Faust, la ventaja de los Forever-5 es esa comunalidade de mantenimento y entrenamento y, más importante, los M brasileros ya están integrando armas que serán utilizadas en los Grifos: misiles israelis, A-Darter, MAR-1 además de que la propuesta del sueco es ser pasible de integración al gusto del fregués, por senal este era punto principal de exigencia en el programa FX-2, capacidade de integración y transferencia deste saber.
Por nada la FAB dejo de operar sus M-2000 que aún terian horas remanentes y, quizás también peso contra el Rafale, ya que dice la leyenda que con un caza franco es más dificil (o $$$) integrar armas de otra procedencia.

A los amigos colombianos, el programa FX fue TAN dificil que casi infartamos pero nos tornamos un tipo de especialistas en el asunto :militar21: .
sds.


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