Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Lampard escribió: ↑15 Sep 2026, 03:00 Eso de pedir transferencia de tecnología, especialmente militar, es arriesgado, ya que la tecnología avanza muy rápido y lo que hoy es actual puede quedar obsoleto en seis meses.
De acuerdo que es peligroso, pero eso no significa que en la FAC tengamos que regalarle el offset a otros sectores de la economia sabiendo que le pertenecen es a la Fuerza Aerea.

Deberíamos pactar por 3 aviones mas (o sea 20), y quitarle al contrato esos offsets sociales, y solucionado el tema. SAAB feliz de vender mas cazas y la FAC feliz de recibir mas cazas.

Y ya con 20 aviones ese si es un precio realista de los aviones (EUR 155MM) que Colombia esta comprando (3.100/20=155) y que requiere en mayor número para su defensa aérea.


Duvan
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Mensaje por Duvan »

Anderson escribió: ↑15 Sep 2026, 03:46
Lampard escribió: ↑15 Sep 2026, 03:00 Eso de pedir transferencia de tecnología, especialmente militar, es arriesgado, ya que la tecnología avanza muy rápido y lo que hoy es actual puede quedar obsoleto en seis meses.
De acuerdo que es peligroso, pero eso no significa que en la FAC tengamos que regalarle el offset a otros sectores de la economia sabiendo que le pertenecen es a la Fuerza Aerea.

Deberíamos pactar por 3 aviones mas (o sea 20), y quitarle al contrato esos offsets sociales, y solucionado el tema. SAAB feliz de vender mas cazas y la FAC feliz de recibir mas cazas.

Y ya con 20 aviones ese si es un precio realista de los aviones (EUR 155MM) que Colombia esta comprando (3.100/20=155) y que requiere en mayor número para su defensa aérea.
Buenas, me sorprende que a esta alturas del foro se siga calculando que el precio de un caza solo el valor final dividido el numero de cazas, recuerdo que cuando su pudo ver el conpes para la adquisición, se podía ver que valor eran los aviones y que valor eran los complementos (instrucción, armamento, infraestructura). No los tengo de memoria exactos pero recuerdo que era algo así como 1.100 Millones de dólares (instrucción, armamento, infraestructura) y 2.400 o 2.500 los cazas con todas sus suits de guerra electrónica y modificaciones solicitadas por la FAC.

Imagen

Lástima que no lo descargué cuando pude porque lo quitaron a las horas de la pagina, pero recuerde un contrato en aviación siempre tiene un gran depende y es todo lo que se compra con los aviones.

Ejemplo Brasil, en el programa Gripen compró los primeros 36 por 4.500 millones y ya en sus cuentas fiscales reconocen que llevan gastados mas de 6.500 hasta ahora por la compra de armamento, pruebas de aceptación y demas items.


eisenheim
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Mensaje por eisenheim »

Duro tuit de Erich Saumeth
https://x.com/erichsaumeth/status/2099579361372348791

Ahí ya es decir que a nosotros nunca nos venderían F35... para empezar nada más.


EISENHEIM
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Duvan escribió: ↑15 Sep 2026, 04:22 Buenas, me sorprende que a esta alturas del foro se siga calculando que el precio de un caza solo el valor final dividido el numero de cazas, recuerdo que cuando su pudo ver el conpes para la adquisición, se podía ver que valor eran los aviones y que valor eran los complementos (instrucción, armamento, infraestructura).
Obvio, pero tu toma mi comentario como un paquete completo (Sistema de Armas Gripen). A mí no me importa como lo distribuyas siempre y cuando todos los EUROS del contrato se queden en la FAC y particularmente en el sistema Gripen. Mi punto es que el contrato resultó carísimo en parte por cuenta de esos offsets sociales.

Si ud. quiere meter esos EUROS en infraestructura de bases para Gripen bien pueda, si otro quiere aumentar la cantidad de armamento bien pueda, y si alguno otro quiere sistemas antiaéreos de SAAB para proteger a los Gripen bien pueda. Yo personalmente quiero mas cazas pero es una idea muy personal: 17 cazas son pocos.


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Mensaje por TavoD89 »

eisenheim escribió: ↑15 Sep 2026, 04:49 Duro tuit de Erich Saumeth
https://x.com/erichsaumeth/status/2099579361372348791

Ahí ya es decir que a nosotros nunca nos venderían F35... para empezar nada más.
El mismo Erich lo ha dicho en entrevista, no es tanto comprar el caza si no mantenerlo y operarlo, las capacidades al igual que los costos de operación distan mucho de un modelo a otro.

La pregunta sería; Podemos operar 20 F-35 al mismo nivel de operación al que operaríamos 20 Gripen?, 20 Kfir? o 20 hipotéticos F-16?.

Aparte de la limitaciones que impone EEUU para su armamento en la región, serían los F-35 con más limitaciones del mundo, los otros operadores pueden comprar prácticamente todo lo que necesiten, nosotros estaríamos limitados a Aim-120C8, quizás también otros armamentos de alto poder estratégico. La política también influye, si eres un país que es propenso a caer en gobiernos socialistas, cuenta, si fuera así nosotros hubiéramos tenido en cuenta el F-35, también Perú.

En Youtube se hablaba de la entrevista a un general Chileno sobre el F-35, habla maravillas de sus capacidades, pero a la hora de operarlo es complejo para Chile o cualquier país de la región.

En conclusión es una critica al precio de nuestro contrato, pero no más que eso, Erich sabe lo que implica operar 20 F-35.


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Me262
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Mensaje por Me262 »

Y de seguro que singapur no esta fiando. Pero algunos quieren que se SAAB venda a modicas cuotas sin interés como si fueran licuadoras


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bien, la cosa es que en el contrato, leyendo fuentes internacionales, especialmente de Asia, es que efectivamente el contrato incluye motores, soporte logístico y entrenamiento, pero no incluye armamento. Singapur tiene que comprar el armamento por aparte. Y el contrato del Gripen, según tengo entendido, según nos han informado acá, es que ese sí incluye ya el armamento. Y el armamento es tal vez de lo más costoso que puede haber dentro de un contrato de ese tipo.

Y seguro alguien me dirá: es que Singapur puede ponerle el armamento de sus otros cazas gringos que ya tiene, como los F-16 o los F-15SG, y sí, puede ser, pero yo no veo a Singapur sacando del servicio a sus F-16 y menos a los F-15SG. Estamos hablando de un micro-Estado que tiene que garantizar su existencia cómo sea, con todo el poder que pueda reunir, así que ellos en vez de restar tienen que sumar y bastante.

Ah, y tampoco olvidemos el asunto de los costos de mantenimiento de los F-35, que baratos no son, son carísimos por lo especiales que son (recuerden a los neerlandeses echándole "jabón Rey" al fuselaje de un F-35 y tirándose toda la cubierta stealth). Ni tampoco olvidemos que en nuestro contrato se incluye los costos de financiación; no veo a Singapur pagando a módicas cuotas como nosotros, cómo mínimo en dos contados salen de eso, son de los países más ricos del mundo...

Hagan de cuenta que el asunto de los Gripen es como estar pagando el apartamento con un crédito hipotecario en UVRs y no con cuota fija...

Como dicen en mi casa: son detalles a considerar, sólo para tenerlo en cuenta....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

eisenheim escribió: ↑15 Sep 2026, 04:49Duro tuit de Erich Saumeth
:sm: :pena:
Como que no se tomó su ansiolítico hoy.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Domaco11 »

KL Albrecht Achilles escribió: ↑15 Sep 2026, 16:29
eisenheim escribió: ↑15 Sep 2026, 04:49Duro tuit de Erich Saumeth
:sm: :pena:
Como que no se tomó su ansiolítico hoy.

Saludos :cool2:
El tipo es un desinformador


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Mensaje por Enrique262 »

Andrés Eduardo González escribió: ↑15 Sep 2026, 15:26 :cool: :cool: Bien, la cosa es que en el contrato, leyendo fuentes internacionales, especialmente de Asia, es que efectivamente el contrato incluye motores, soporte logístico y entrenamiento, pero no incluye armamento. Singapur tiene que comprar el armamento por aparte. Y el contrato del Gripen, según tengo entendido, según nos han informado acá, es que ese sí incluye ya el armamento. Y el armamento es tal vez de lo más costoso que puede haber dentro de un contrato de ese tipo.

Y seguro alguien me dirá: es que Singapur puede ponerle el armamento de sus otros cazas gringos que ya tiene, como los F-16 o los F-15SG, y sí, puede ser, pero yo no veo a Singapur sacando del servicio a sus F-16 y menos a los F-15SG. Estamos hablando de un micro-Estado que tiene que garantizar su existencia cómo sea, con todo el poder que pueda reunir, así que ellos en vez de restar tienen que sumar y bastante.

Ah, y tampoco olvidemos el asunto de los costos de mantenimiento de los F-35, que baratos no son, son carísimos por lo especiales que son (recuerden a los neerlandeses echándole "jabón Rey" al fuselaje de un F-35 y tirándose toda la cubierta stealth). Ni tampoco olvidemos que en nuestro contrato se incluye los costos de financiación; no veo a Singapur pagando a módicas cuotas como nosotros, cómo mínimo en dos contados salen de eso, son de los países más ricos del mundo...

Hagan de cuenta que el asunto de los Gripen es como estar pagando el apartamento con un crédito hipotecario en UVRs y no con cuota fija...

Como dicen en mi casa: son detalles a considerar, sólo para tenerlo en cuenta....
Lo triste del asunto es que por gente como Erich la reputación del Gripen sigue por el piso entre el publico, algo que empezó cuando Canada desistió del F-35 para luego considerarlo.

Pero bueno, por algo Ucrania lo eligió, yo si espero que los nuestros lleguen a buen termino, y que al final el contrato se logre expandir para llegar a las 24 unidades.


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Duvan
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Mensaje por Duvan »

Buenas en las redes sociales del presidente se pudo observar que están desplegados 3 cazas K'fir en el Cacom 3 barranquilla, imagino que están por el tema de la nueva sede presidencial.

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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Enrique262 escribió: ↑16 Sep 2026, 00:10 Pero bueno, por algo Ucrania lo eligió, yo si espero que los nuestros lleguen a buen termino, y que al final el contrato se logre expandir para llegar a las 24 unidades.
Ayer tuve un cruce de chats con Erich por eso mismo, donde palabras + /- le dije que dejara de joder con ese tema !! y al parecer, de "arriba" también le dijeron lo mismo.

No hay forma de reversar ese contrato de los Gripen sin pagar una millonaria multa y así a muchos no nos haya gustado ver a la primera dama dándose la gran vida en Suecia a costillas muy seguramente del erario publico, no hay forma de reversarlo sin citar pruebas concretas y creíbles de que hubo corrupción, porque como le dije a el, uno no se puede meter a demandar a una empresa como SAAB sin pruebas, uno no se puede parar delante de un juez solo con indignación y una espina clavada sin tener pruebas, porque el que termina clavado es el estado colombiano... Petro ya debió cobrar esa comisión por la firma de ese contrato y no hay nada que podamos hacer, mas que renegociar los offset.

Otro tema,es que Erich tiene muchos contactos de oficiales y exoficiales de las FAC y de las empresas de defensa, que abogaban por que se comprara otro avión diferente al Gripen y ahora que Petro fue el que firmo ese contrato y compro ese avión, no se resignan y siguen jodiendo con que hay que echar para atrás el contrato y entonces como también se lo dije a el, porque no jodieron y presionaron al pusilánime de Duque, para que fuera el quien comprara el avión caza para la FAC ?; y esa frustración los hace perder objetividad y los lleva a echarle mierda al Gripen denigrando del avión sin sustento al punto de criticar hasta el misil Meteor :pena: ... una cosa es que yo critique el proceso de contratación por X o Y motivo y otra muy diferente es que le eche mierda al avión porque si !!

Ucrania ya compro el Gripen y por la salud mental y cardiovascular de todos los que siguen echándole mierda al avión, yo espero que el Gripen no se despache un Su-35 y menos si es un Gripen C/D - se dice que llegaran en el 2027 los primeros- , porque ahí si que es verdad que les da una embolia !! :alegre:


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Mensaje por JAMOBR »

Enrique262 escribió: ↑16 Sep 2026, 00:10 Pero bueno, por algo Ucrania lo eligió, yo si espero que los nuestros lleguen a buen termino, y que al final el contrato se logre expandir para llegar a las 24 unidades.
Totalmente de acuerdo, como diría alguien por ahí.... +1!!!


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Mensaje por Domaco11 »

ALEXC escribió: ↑16 Sep 2026, 01:53
Enrique262 escribió: ↑16 Sep 2026, 00:10 Pero bueno, por algo Ucrania lo eligió, yo si espero que los nuestros lleguen a buen termino, y que al final el contrato se logre expandir para llegar a las 24 unidades.
Ayer tuve un cruce de chats con Erich por eso mismo, donde palabras + /- le dije que dejara de joder con ese tema !! y al parecer, de "arriba" también le dijeron lo mismo.

No hay forma de reversar ese contrato de los Gripen sin pagar una millonaria multa y así a muchos no nos haya gustado ver a la primera dama dándose la gran vida en Suecia a costillas muy seguramente del erario publico, no hay forma de reversarlo sin citar pruebas concretas y creíbles de que hubo corrupción, porque como le dije a el, uno no se puede meter a demandar a una empresa como SAAB sin pruebas, uno no se puede parar delante de un juez solo con indignación y una espina clavada sin tener pruebas, porque el que termina clavado es el estado colombiano... Petro ya debió cobrar esa comisión por la firma de ese contrato y no hay nada que podamos hacer, mas que renegociar los offset.

Otro tema,es que Erich tiene muchos contactos de oficiales y exoficiales de las FAC y de las empresas de defensa, que abogaban por que se comprara otro avión diferente al Gripen y ahora que Petro fue el que firmo ese contrato y compro ese avión, no se resignan y siguen jodiendo con que hay que echar para atrás el contrato y entonces como también se lo dije a el, porque no jodieron y presionaron al pusilánime de Duque, para que fuera el quien comprara el avión caza para la FAC ?; y esa frustración los hace perder objetividad y los lleva a echarle mierda al Gripen denigrando del avión sin sustento al punto de criticar hasta el misil Meteor :pena: ... una cosa es que yo critique el proceso de contratación por X o Y motivo y otra muy diferente es que le eche mierda al avión porque si !!

Ucrania ya compro el Gripen y por la salud mental y cardiovascular de todos los que siguen echándole mierda al avión, yo espero que el Gripen no se despache un Su-35 y menos si es un Gripen C/D - se dice que llegaran en el 2027 los primeros- , porque ahí si que es verdad que les da una embolia !! :alegre:
Asi es Alex, te felicito por la posición OBJETIVA, decía Erick en twiter, quien ganó? Pues la FAC ganó y el país ganó, cero objetividad lo que él publica.


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JAMOBR escribió: ↑16 Sep 2026, 02:56
Enrique262 escribió: ↑16 Sep 2026, 00:10 Pero bueno, por algo Ucrania lo eligió, yo si espero que los nuestros lleguen a buen termino, y que al final el contrato se logre expandir para llegar a las 24 unidades.
Totalmente de acuerdo, como diría alguien por ahí.... +1!!!
Saab tiene una oportunidad de oro para demostrar que tiene buena voluntad y es digna de seguir haciendo negocios con nosotros.

Tienen un contrato firmado y si quieren se pueden 'ranchar'. Pero ya saben que queremos renegociar los offsets. Estemos atentos.

:palo:


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