Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Lampard
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Mensaje por Lampard »

TavoD89 escribió: ↑16 Jun 2026, 04:37
Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 04:03 Si finalmente adquieren el Gripen.
Ya se adquirió compañero...

Es casi seguro que se de el entrenamiento de Kfir C10 Vs Gripen E, pero como ya pasó en Brasil esos ejercicios van a tener que ser nivelados para que resulte en un ejercicio productivo para sus tripulaciones.

Sobre Kfir (P-51) vs Gripen (Me-109), dejemoslo en Kfir C10 vs Gripen E porque no sabes establecer un análogo histórico, saludos.
No saben cómo operar una aeronave con radar aerotransportado; es una técnica muy diferente. Por eso siguen estando al nivel de un Mustangão x Messerschmitt disparando balas para todo lado. En Sudamérica, solo Brasil, con el E-99M que controla el Gripen y dirige sus misiles o lo que sea mediante pantallas táctiles, y Chile, con su 707 Sentri Ia Drang, tienen esa experiencia. Sin embargo, no es posible comparar el Gripen E con el F-16 en términos de sensores, del mismo modo que no es posible comparar el E-99 Mike con ningún otro avión existente en los países de la CONMEBOL.
Ya se adquirió compañero...
No exactamente todavía, muchacho. Dependerá de El Tigre.


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

MAXWELL escribió: ↑16 Jun 2026, 05:03
Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 04:03 Quizás descubran que los radares AESA del Kfir no pueden detectar el Gripen, mientras que el radar de tecnología más antigua tal vez sí.
A ver....recuerda que el Gripen, no es ni de lejos un F117 Nighthawk...asi que a menos que le haga jaming al radar del Kfir.....el Kfir puede verlo.

> Y si el Gripen hace jaming....se delata con la emisión activa de ese jaming....y hay, es precisamente donde el sistema Elisra de EW del Kfir....entra a defenderse y contrarrestar ese jaming. ( Ya ves!!!....esa situación no la pueden experimentar los pilotos brasileros).

>Y si algún día Peru se hace con los F16-Block 70 y entra en conflicto con Brasil, solo en ese momento y sobre la marcha será el aprendizaje.....ya te vas dando cuenta de que enfrentar al gripen con otro radar no es como enfrentar aviones viejos.
Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 04:03 Quizás descubran que los radares AESA del Kfir no pueden detectar el Gripen, mientras que el radar de tecnología más antigua tal vez sí. Brasil ya está familiarizado con este fenómeno.
Quizas, si este familiarizada con este fenomeno....pero no más que la FAC que opera el radar AESA desde 2017....es decir mientras Brasil recibía su primer Gripen....ya la FAC tenia 9 años de operar un radar aesa y ya lo había enfrentado a radares doppler...y muy pronto la FAC podrá enfrentar radares aesa entre si.
Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 04:03 Al fin y al cabo, pagó por la tecnología.
Colombia también pago por la tecnología. Y creo que al mismo nivel de Brasil en cuanto al radar...el cual será su operación y mantenimiento hasta cierto nivel....pues el negocio de Brasil con SAAB....es sobre el avión....no creo que los derechos de propiedad intelectual y de patente del radar Raven ES-05 estén incluidos en ese negocio....a lo mucho Brasil....será taller autorizado.

Slds.

Muchacho, con respecto al Gripen, Brasil está jugando otra liga; 300 ingenieros fueron enviados a Suecia, Embraer tiene más de cuatro mil ingenieros. Cuando digo que el Gripen desaparece del radar, esa información provino directamente de esos ingenieros cariocas enviados allí, y no tiene nada que ver con jaming. Brasil no compró un avión, compró la tecnología; no es lo mismo que otro cliente.

Hay cosas de las que no se puede hablar, el acceso a los códigos fuente, eso es un nivel que va mucho más allá de un simple comprador-operador.

Brasil tiene acceso a conocimientos que otro cliente no tendrá; lo más probable es que el próximo avión de combate de Saab sea un proyecto conjunto con Embraer. Gavião Peixoto es prácticamente una extensión de SAAB. Por ejemplo, Perú comprará el F-16, pero solo lo operará, ¿entiendes? Colombia, si compra el Gripen, solo será su operador.

La decisión sobre el avión de combate Gripen en Colombia la tomará su próximo presidente, y todo indica que será alguien con vínculos con Estados Unidos, por lo que Lockheed Martin podría recibir una llamada telefónica. Espero que así sea. El Kfir es un avión excelente, pero instalar un radar AESA en un modelo Yom Kippur es contraproducente. Es un gasto que aporta poco valor. No olvidemos que el avión soviético que aterrorizó a la OTAN y provocó una reunión de emergencia en el Pentágono utilizaba un radar con tecnología de válvula termoiónica (televisión en blanco y negro).


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Mensaje por Girardot »

El contrato del Gripen E/F ya fue firmado hace varios meses y ya se hicieron los primeros pagos. No se había enterado?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: El amigo brasileño cree que acá volamos como Manfred Von Richthofen, el Barón Rojo y su circo volador, el Jagdgeschwader 1, todavía, que andamos en las cavernas. :green:

Le cuesta entender que Colombia, a pesar de sus vainas, ha sido pionero en el uso de tecnologías y armamentos, incluso adelantando a Brasil en algunos casos. ¿Que no sabemos que es eso de los AWACs? Esta igual que la historia de los venezolanos y el cuento despectivo de antaño: es que los colombianos nunca han visto un tanque y saldrán corriendo apenas vean uno... :green:

Bueno, pues no tenemos AWACs pero sí hemos operado con aviones parecidos, incluso usado en situaciones reales. Se lo presento por si no lo conoce, mucho gusto, me llamo Horus...

Imagen

Y con ese avión se interceptó y dio guía y control a los Kfir cuando lo de los Tupolev Tu-160 en espacio aéreo colombiano.

Estas tomas son desde el venerable y poco reconocido SR-560 Horus...
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Por otro lado, se le informa que los Gripen ya están firmados, el contrato ya está hecho. No hay manera que eso eche reversa.


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Mensaje por MAXWELL »

RUEDA EL SIRTAP .....Y YA QUEDO LISTO EL DISEÑO DEFINITIVO DEL CENTRO DE SIMULACION PARA OPERADORES
Imagen
https://galaxiamilitar.es/el-nuevo-dron ... y-frenado/


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Mensaje por MAXWELL »

Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 05:47 Muchacho, con respecto al Gripen, Brasil está jugando otra liga; 300 ingenieros fueron enviados a Suecia, Embraer tiene más de cuatro mil ingenieros.
Bájate de esa nube en la que estas montando!!!....pensando que Brasil compro la tecnología del Gripen.

>Brasil hizo un contrato con SAAB....por la tecnología que SAAB a metido y desarrollado para el Gripen....y sabes tu cual es el porcentaje de tecnología que tiene SAAB en el caza Gripen....SOLO...el 30% del avión.

>Y lógicamente SAAB no le va a soltar toda la torta del 30% a Brasil...porque se queda sin negocio....asi que Brasil siendo generosos tendrá entre un 10 a 12%....muchachito entiende Brasil lo que esta haciendo son chapas o latas del Gripen...la estructura que recibe los motores....quizás las alas y el timón. Y la pantallita central de la cabina...ya bájate de la nube...que Brasil compro la tecnología completa del Gripen....Esa posición ni siquiera la tienen SAAB!!!


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ah, muy bien, felicitaciones a España...

Porque nosotros como que lo dejamos en visto y no he visto los pedidos de la FAC, ni siquiera uno de esos para pruebas y certificaciones en Colombia...

Y eso que supuestamente fabricamos partes y componentes de ese drone...

:pena: :pena:
Última edición por Andrés Eduardo González el 16 Jun 2026, 20:49, editado 2 veces en total.


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Mensaje por ALEXC »

Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 05:14 No saben cómo operar una aeronave con radar aerotransportado; es una técnica muy diferente. Por eso siguen estando al nivel de un Mustangão x Messerschmitt disparando balas para todo lado.
Tampoco exageres Lampard, que si bien es cierto la FAC necesita un AEW&C, los pilotos de Kfir no dispararan a lo loco contra alguna aeronave, te explico:

Nuestro espacio aéreo es controlado principalmente por la red de radares en tierra, los cuales están enlazados con las aeronaves de la FAC bajo un sistema de mando y control denominado "HORUS":



Los pilotos del Kfir no vuelan con sus radares encendidos - detección activa- esperando a ver que objetivo enganchan para dispararle, porque el control en nuestro espacio aéreo lo tienen los GCI del sistema HORUS, los cuales les indican a los Kfir datos del objetivo y aun así, los Kfir no necesitan activar sus radares para enganchar el blanco porque los Derby tienen la capacidad de recibir información de la posición del blanco desde plataformas de radar en tierra:

Imagen

Incluso como ya explique, la detección de blancos aéreos de forma pasiva también la tiene el Kfir con sus pod Litening:



Entonces Lampard no te vayas a la exageración de afirmar que la FAC dispara a lo loco con sus Kfir, cuando tiene misiles con capacidad datalink, sensores pasivos de IR y una red de radares en tierra a lo largo y ancho de nuestro territorio, para controlar su espacio aéreo sin necesidad que los Kfir operen de forma activa con sus radares encendidos.

Como dije, a la FAC le hace falta un AEW&C como respaldo a su red de radares en tierra y porque mas alla de sus fronteras si alguna vez necesita ir las FAC contra un blanco de mayor profundidad en territorio hostil, el AEW&C es una plataforma multiplicadora de fuerza vital para ver primero, identificar primero y disparar primero.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

MAXWELL escribió: ↑16 Jun 2026, 05:03
>Y si algún día Peru se hace con los F16-Block 70 y entra en conflicto con Brasil, solo en ese momento y sobre la marcha será el aprendizaje.....ya te vas dando cuenta de que enfrentar al gripen con otro radar no es como enfrentar aviones viejos.
Hay que aclarar que Perú ya firmó contrato por los primeros 12 F-16 B70, y pagó la cuota inicial de 30% por esa docena (unos USD 460 millones). Y con Fujimori como virtual presidenta (con las justas, pero la victoria se está confirmando), el contrato por los segundos 12 F-16 B70 debería ser una cuestión de tiempo, considerando que están considerados en la ley de presupuesto para este año.

Saludos


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 05:47
Cuando digo que el Gripen desaparece del radar, esa información provino directamente de esos ingenieros cariocas enviados allí, y no tiene nada que ver con jaming. Brasil no compró un avión, compró la tecnología; no es lo mismo que otro cliente.
El Gripen desaparece del radar? Es que tiene cloacking capabilities :green: ? Creo que está bueno el cilantro, pero no tanto.
Por ejemplo, Perú comprará el F-16, pero solo lo operará, ¿entiendes?
Sí, yo personalmente quedo muy contento con Perú como operador del F-16 B70. Más aún considerando que el F-16 es un caza probado en combate, últimamente en Ucrania (F-16MLU) y en Irán (F-16I Sufa israelí)... nada despreciable como experiencia.

Saludos
Última edición por PumaDeLosAndes el 16 Jun 2026, 21:09, editado 2 veces en total.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

ALEXC escribió: ↑16 Jun 2026, 20:33
Incluso como ya explique, la detección de blancos aéreos de forma pasiva también la tiene el Kfir con sus pod Litening:


Efectivamente, el pod Litening es usado por diversos tipos de caza en tal función, incluido el F-16, Gripen C, Eurofighter (alemán), etc.


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Mensaje por TavoD89 »

Lampard escribió: ↑16 Jun 2026, 05:14
No saben cómo operar una aeronave con radar aerotransportado; es una técnica muy diferente. Por eso siguen estando al nivel de un Mustangão x Messerschmitt disparando balas para todo lado. En Sudamérica, solo Brasil, con el E-99M que controla el Gripen y dirige sus misiles o lo que sea mediante pantallas táctiles, y Chile, con su 707 Sentri Ia Drang, tienen esa experiencia. Sin embargo, no es posible comparar el Gripen E con el F-16 en términos de sensores, del mismo modo que no es posible comparar el E-99 Mike con ningún otro avión existente en los países de la CONMEBOL.
Ya se adquirió compañero...
No exactamente todavía, muchacho. Dependerá de El Tigre.
jeje no sabes muy bien de lo que hablas, la FAC ha mantenido durante años una excelente preparación, ha operado junto a aeronaves de alerta temprana durante ejercicios internacionales y se tiene un sistema de control para ese tipo de operaciones, radares etc, aparte de que el mismo Gripen permite la integración de todos esos sensores para crear una imagen unificada del campo de batalla, así que eso de echar bala para todo lado, Nada!, obvio lo ideal sería tener aeronaves de alerta temprana, pero de momento debemos apañarnos con lo que hay.

Sobre la adquisición del Gripen para la FAC, que ya se dió, ya se firmó y ya se está pagando, aparte de que ya se revisó por las entidades correspondientes, lo que va hacer el tigresinho es revisar todo lo que hizo el gobierno Petro y ver que se robaron, pero como te digo ese contrato ya lo revisaron las entidades correspondientes y no encontraron nada, lo que va pasar es que lo van a revisar y nuevamente, no van a encontrar nada raro, aparte recuerda que una cosa es ser candidato y otra muy diferente ser presidente, le pasó a Petro y le pasará a Abelardo, fijate el gran cambio de Petro cuando era candidato a cuando pasó a ser presidente, salió de su enorme ignorancia, aparte va llegar a ocuparse de un país con muchos problemas de todas las índoles, lo que si es que durante su gobierno posiblemente no vamos a ver grandes adquisiciones de material bélico, el tipo quiere recuperar la economía, reducir gastos etc, aparte de recuperar la seguridad y adivina que vamos a necesitar?; Si, los Gripen, junto al resto de aviación.

Otra cosa, recuerda que el mismo Petro quiso disolver algunos contratos con Israel y no pudo, el mismo que los firmó!!, no pudo disolverlos!!!. Es complicado, entiendes?.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Si yo fuera el Tigre, lo único que reviso y cambio del contrato serían los offsets: es una compra militar, todo debe irse en industria militar y pesada, tecnológica y estratégica, desarrollar y mejorar capacidades.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

Andrés Eduardo González escribió: ↑16 Jun 2026, 23:57 :cool: :cool: Si yo fuera el Tigre, lo único que reviso y cambio del contrato serían los offsets: es una compra militar, todo debe irse en industria militar y pesada, tecnológica y estratégica, desarrollar y mejorar capacidades.
Desde fuera, coincido: dedicar 85% de créditos offset a proyectos sociales (= offset indirecto) significa: ya sea están pagando alguito de más con respecto a pagar solamente por offset directo tal como lo tienen ahora, o están perdiendo de una oportunidad dorada con respecto a dedicarle gran mayor porcentaje de créditos offset al offset directo.

Por otro lado, también creo que la adquisición del Gripen E por parte de Colombia debería confirmarse e implementarse; y deberían darse circunstancias excepcionales para que eso no suceda como 1) demostrarse diferencias significativas en precios y desvio de dinero a terceros - pero incluso ahí posiblemente se sancionen a las personas y no las instituciones/SAAB; 2) que EEUU por razones extrañas bloquee componentes críticos como el motor - - pero, con el cambio de presidente, ese riesgo debe converger hacia cero.

Saludos


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Mensaje por Anderson »

Andrés Eduardo González escribió: ↑16 Jun 2026, 23:57 :cool: :cool: Si yo fuera el Tigre, lo único que reviso y cambio del contrato serían los offsets: es una compra militar, todo debe irse en industria militar y pesada, tecnológica y estratégica, desarrollar y mejorar capacidades.
Es lo que van a hacer, son offsets que apenas estan comenzando ejecucion asi que no debe haber muchos avances en ese frente. Pero no solamente los offsets, todo el contrato Gripen en general se va revisar y se le harán algunas modificaciones.


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