Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió: 01 Jul 2025, 21:21
ltcol. solo escribió: 01 Jul 2025, 20:59Colombia, por ahora , no tiene defensas tierra aire , pero si esta totalmente radarizada. No hay que dispersar los cazas ( Gripen o Kfir ) a carreteras . Perfectamente se pueden dispersar a aeropuertos civiles.
La razón de los ejercicios con el Kfir en carreteras es porque los aeropuertos civiles con las pistas adecuadas para su larga carrera de despegue no abundan.

Saludos :cool2:
No es problema. Cali es suficientisima y de los otro con bajo combustible ( y asistencia posterior del tanquero ) con armamento air - aire ( que no pesa mucho ) salen sin problema.


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TavoD89
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Mensaje por TavoD89 »

Ese tipo de ejercicios los ha hecho la FAC, con Mirage V, A-37 etc, hace ya bastantes años, a día de hoy se disponen de mejores carreteras, pero quien sabe si se puedan adaptar rápidamente para ese tipo de cosas o si se haya pensado para tal fin, tendrían que buscar una carretera que cumpla con las características.

Con el Kfir no es imposible hacer ese tipo de cosas y con el Gripen (si Dios quiere y se firma) será pan comido.


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Varias cosas, sobre los ejercicios de aeronaves de la FAC en carreteras es ya doctrina, se realizan desde hace bastante tiempo, tanto en carreteras que por sus características lo permiten como en otras que a petición de la Fuerza Aérea han sido construidas con ciertos parámetros. Por otro lado, la flota de la Fuerza Aérea es pequeña y hay suficientes pistas en Colombia (Militares, Civiles y Carreteras) en caso de necesitar dispersar los kfir (y si llegan los Gripen con mayor razón). Por otro lado leí un debate sobre las T-90 Calima y los supuestos aviones que los reemplazarían... los Texan II, eso no es correcto, en la Fac la flota de T-6 C van a reemplazar es a los Tweet.

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Domper
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Mensaje por Domper »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Jul 2025, 23:45Bueno, las carreteras de Colombia no son como las pinta Hollywood. Hay bastantes tramos más que aptos para esa labor, especialmente en los últimos 20 años que se ha construido bastante.
Si fuese según Hollywood, habría cuadrigas por las calles. Recuerdo una película de 007 con parte de la acción que transcurría en España, y se encontraba con burros por las carreteras; puede, pero yo en los últimos cuarenta años solo he visto un burro una vez, en un camino, y lo llevaba un pastor con su rebaño.

En cualquier caso, pensaba en las carreteras españolas. Pocas autovías y autopistas serían adecuadas para que sirvieran como aeródromos provisionales: las autopistas suelen tener curvas suaves (se hace no solo por la orografía, sino para evitar distracciones de los conductores), mientras que se precisaría un tramo recto y ancho de al menos mil quinientos metros, mejor dos mil; aunque un caza pueda operar en tramos más cortos, puede ocurrir que tenga que realizar una toma de emergencia.

No acaba ahí, que sobre todo en autovías hay bastantes pasos elevados. Amén de carteles, portales, marquesinas, que sería preciso desmontar, porque o impiden el aterrizaje, o suponen un serio riesgo de accidente. Queda además el estado del firme y su resistencia, que yo no apostaría por muchos de esos.

En particular, todos los días recorro veinte kilómetros de una autovía prácticamente recta. Pero está cruzada por líneas de alta tensión, hay parques eólicos a ambos lados, hay muchos pasos sobrelevados, zonas con resistencia dudosa (el terreno se hunde y hay que reparar cada poco tiempo), firme regular con ni sé de parches y pequeños baches... En esos veinte kilómetros, a lo sumo, podrían encontrarse dos o tres puntos aptos. Hablo de la autovía que, a priori y por donde vivo, parece mejor para que operen aviones.

Aparte de lo ya dicho. Si yo fuera el jefe de Estado Mayor de Fridonia y estuviese planeando el ataque a Colombia, y supiese que se han hecho prácticas en carreteras, habría procurado identificar esos puntos, infiltraría agentes (aprovechando que muchos Fridonianos han emigrado a Colombia) e infiltraría algunos equipos de fuerzas especiales. Bastaría un tipo con unos prismáticos y una radio para identificar en que tramo están operando, que probablemente no esté defendido. Pues eso.

Quiero decir, esa capacidad puede ser interesante en algunos escenarios, pero me parece más teórica que práctica. Como decían, lo más sencillo es alejar los cazas de la frontera de Fridonia.

Saludos



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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Domper escribió: 02 Jul 2025, 09:26
Andrés Eduardo González escribió: 01 Jul 2025, 23:45Bueno, las carreteras de Colombia no son como las pinta Hollywood. Hay bastantes tramos más que aptos para esa labor, especialmente en los últimos 20 años que se ha construido bastante.
Si fuese según Hollywood, habría cuadrigas por las calles. Recuerdo una película de 007 con parte de la acción que transcurría en España, y se encontraba con burros por las carreteras; puede, pero yo en los últimos cuarenta años solo he visto un burro una vez, en un camino, y lo llevaba un pastor con su rebaño.

En cualquier caso, pensaba en las carreteras españolas. Pocas autovías y autopistas serían adecuadas para que sirvieran como aeródromos provisionales: las autopistas suelen tener curvas suaves (se hace no solo por la orografía, sino para evitar distracciones de los conductores), mientras que se precisaría un tramo recto y ancho de al menos mil quinientos metros, mejor dos mil; aunque un caza pueda operar en tramos más cortos, puede ocurrir que tenga que realizar una toma de emergencia.

No acaba ahí, que sobre todo en autovías hay bastantes pasos elevados. Amén de carteles, portales, marquesinas, que sería preciso desmontar, porque o impiden el aterrizaje, o suponen un serio riesgo de accidente. Queda además el estado del firme y su resistencia, que yo no apostaría por muchos de esos.

En particular, todos los días recorro veinte kilómetros de una autovía prácticamente recta. Pero está cruzada por líneas de alta tensión, hay parques eólicos a ambos lados, hay muchos pasos sobrelevados, zonas con resistencia dudosa (el terreno se hunde y hay que reparar cada poco tiempo), firme regular con ni sé de parches y pequeños baches... En esos veinte kilómetros, a lo sumo, podrían encontrarse dos o tres puntos aptos. Hablo de la autovía que, a priori y por donde vivo, parece mejor para que operen aviones.

Aparte de lo ya dicho. Si yo fuera el jefe de Estado Mayor de Fridonia y estuviese planeando el ataque a Colombia, y supiese que se han hecho prácticas en carreteras, habría procurado identificar esos puntos, infiltraría agentes (aprovechando que muchos Fridonianos han emigrado a Colombia) e infiltraría algunos equipos de fuerzas especiales. Bastaría un tipo con unos prismáticos y una radio para identificar en que tramo están operando, que probablemente no esté defendido. Pues eso.

Quiero decir, esa capacidad puede ser interesante en algunos escenarios, pero me parece más teórica que práctica. Como decían, lo más sencillo es alejar los cazas de la frontera de Fridonia.

Saludos
:cool: :cool: Claro, eso sería factible si hablásemos de países "pequeños". El problema: que Colombia no es un país pequeño. Así que sería un poco complicado pillar todos esos tramos que pueden ser habilitados para eso. Además, los tramos que podrían servir no son pocos, especialmente en autopistas recientes donde hay tramos muy largos en casi línea recta. Por ejemplo, en el centro de Colombia, hay un tramo que une Girardot (Cund.) con Honda (Tolima) por Cambao, donde casi no hay curvas, son casi 200 Km de línea recta.


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Mensaje por Domper »

Tiene que ser línea recta, no una curva suave. Tampoco puede haber ni pasos elevados, ni líneas eléctricas, ni nada de eso. Mejor todavía si las calzadas de ambos sentidos están unidas, o al menos hay pasos a través de la mediana de manera que un sentido pueda emplearse para los «servicios» (combustible, mantenimiento, alojamientos, sistemas de detección y de defensa, etcétera), y el otro, como pista. Si hay un área de descanso, mejor.

A pesar de eso, ese despliegue de emergencia arrostrará los problemas de eso, de la emergencia: nada de ayudas a la navegación, malas comunicaciones, no hay zona de dispersión, etcétera.

Lo curioso es que he estado contando, y en Colombia me sale docena y media de aeropuertos civiles con pistas de kilómetro y medio o más. Esos aeropuertos están en zonas más despejadas (y fáciles de vigilar, al menos perimetralmente), suelen tener ayudas a la navegación, espacio de estacionamiento y/o dispersión, hangares para el mantenimiento, residencias, etcétera. Además, hay que sumar las bases aéreas.

Tengo serias dudas de que la aviación venezolana pueda atacar todos esos aeropuertos. Ante un ataque totalmente sorpresivo, da lo mismo que puedan operar desde carreteras, porque los pillarán en las bases. Si hay una crisis, hay muchos lugares donde dispersarse.

Esa cuestión, como ya dije, la estudió la NATO durante la Guerra Fría, e incluso hubo un par de aparatos en los que fue requisito poder operar desde campos no preparados (el Fiat G.91 y, muchos años después, el Harrier). Pero suponía bastantes limitaciones, había que crear esas bases provisionales, que resultaban demasiado visibles, y al final los aviones se hacían para que operaran desde aeródromos.

En todo caso, donde pueda despegar o aterrizar un Gripen también podrá hacerlo un F-16, un F-18E, un F-35, y probablemente también un F-15EX, un Rafale o un EF2000. La cuestión no es tanto la pista sino el mantenimiento. Creo yo.

Saludos



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió: 02 Jul 2025, 09:26No acaba ahí, que sobre todo en autovías hay bastantes pasos elevados. Amén de carteles, portales, marquesinas, que sería preciso desmontar, porque o impiden el aterrizaje, o suponen un serio riesgo de accidente. Queda además el estado del firme y su resistencia, que yo no apostaría por muchos de esos.
No se va a empezar de cero a operar el Gripen en carreteras, es algo que hace la FAC desde hace decadas y lo hacen muy bien. Dudo que haya la necesidad de desmontar nada.
Domper escribió: 02 Jul 2025, 09:26Aparte de lo ya dicho. Si yo fuera el jefe de Estado Mayor de Fridonia y estuviese planeando el ataque a Colombia, y supiese que se han hecho prácticas en carreteras, habría procurado identificar esos puntos, infiltraría agentes (aprovechando que muchos Fridonianos han emigrado a Colombia) e infiltraría algunos equipos de fuerzas especiales. Bastaría un tipo con unos prismáticos y una radio para identificar en que tramo están operando, que probablemente no esté defendido. Pues eso.
Eso siempre es posible, la FAV tenia planes de bombardear las pistas de Palanquero con con bombas Matra Durandal en caso de conflicto.
Ningun lugar esta exento de ser atacado.
Domper escribió: 02 Jul 2025, 09:26Quiero decir, esa capacidad puede ser interesante en algunos escenarios, pero me parece más teórica que práctica. Como decían, lo más sencillo es alejar los cazas de la frontera de Fridonia.
Puede que sea lo mas sencillo, pero me queda la duda de si el adversario quedaria en ventaja operando a sus anchas en la frontera.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Operaciones dispersas, la ventaja del caza sueco Gripen ante un ataque a sus bases.

https://www.outono.net/elentir/2024/02/ ... sus-bases/



Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Domper escribió: 02 Jul 2025, 15:47 Tiene que ser línea recta, no una curva suave. Tampoco puede haber ni pasos elevados, ni líneas eléctricas, ni nada de eso. Mejor todavía si las calzadas de ambos sentidos están unidas, o al menos hay pasos a través de la mediana de manera que un sentido pueda emplearse para los «servicios» (combustible, mantenimiento, alojamientos, sistemas de detección y de defensa, etcétera), y el otro, como pista. Si hay un área de descanso, mejor.

A pesar de eso, ese despliegue de emergencia arrostrará los problemas de eso, de la emergencia: nada de ayudas a la navegación, malas comunicaciones, no hay zona de dispersión, etcétera.

Lo curioso es que he estado contando, y en Colombia me sale docena y media de aeropuertos civiles con pistas de kilómetro y medio o más. Esos aeropuertos están en zonas más despejadas (y fáciles de vigilar, al menos perimetralmente), suelen tener ayudas a la navegación, espacio de estacionamiento y/o dispersión, hangares para el mantenimiento, residencias, etcétera. Además, hay que sumar las bases aéreas.

Tengo serias dudas de que la aviación venezolana pueda atacar todos esos aeropuertos. Ante un ataque totalmente sorpresivo, da lo mismo que puedan operar desde carreteras, porque los pillarán en las bases. Si hay una crisis, hay muchos lugares donde dispersarse.

Esa cuestión, como ya dije, la estudió la NATO durante la Guerra Fría, e incluso hubo un par de aparatos en los que fue requisito poder operar desde campos no preparados (el Fiat G.91 y, muchos años después, el Harrier). Pero suponía bastantes limitaciones, había que crear esas bases provisionales, que resultaban demasiado visibles, y al final los aviones se hacían para que operaran desde aeródromos.

En todo caso, donde pueda despegar o aterrizar un Gripen también podrá hacerlo un F-16, un F-18E, un F-35, y probablemente también un F-15EX, un Rafale o un EF2000. La cuestión no es tanto la pista sino el mantenimiento. Creo yo.

Saludos
:cool: :cool: Bueno, pues lo escribe alguien que recorre las carreteras del país, y como estas son de nueva construcción o nueva generación, ya no hay postes, pasos elevados a lo maldita sea, etc. Como ya le informaron varios compatriotas del foro: la FAC también asesora al INVÍAS al momento de licitar o cuando se construye una nueva vía o se reconstruye o repara alguna.

Y sí, Colombia es uno de los países con mayor cantidad de aeropuerto y aeródromos en el mundo: más de 800.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... eropuertos

Y concuerdo que en donde puede uno, puede cualquiera.


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Mensaje por Jorge R »



Espero que no sea off topic. Según esta noticia, Perú ya se decidió.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Jorge R escribió: 03 Jul 2025, 16:38

Espero que no sea off topic. Según esta noticia, Perú ya se decidió.
:cool: :cool: Si es así, me imagino que por USD $ 4 000 millones deben venir por lo menos los 24 Gripen E/F y cositas. No se debe exigir menos, de lo contrario, sería robo.


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Mensaje por Anderson »

El MinDefensa sueco estará presente en la F-AIR el próximo 9 de Julio. Dejo el link oficial pero está en sueco asi que me tocó pasarlo por el traductor.

https://www.regeringen.se/pressmeddelan ... -och-peru/
El ministro de Defensa, Pål Jonson, visita Colombia y Perú
Publicado: 2 de julio de 2025


El 9 y 10 de julio, el ministro de Defensa, Pål Jonson, visitará Colombia y Perú. El objetivo del viaje es analizar las oportunidades que Suecia ofrece para profundizar la cooperación en materia de defensa con ambos países.

El 9 de julio, Pål Jonson participará en la exhibición aérea F-AIR Colombia en Rionegro, Antioquia, donde Suecia es el país invitado de honor. El Ministro de Defensa, entre otras cosas, pronunciará un discurso durante la inauguración de la exhibición. Pål Jonson también mantendrá conversaciones bilaterales con su homólogo colombiano, Pedro Sánchez.

El espectáculo aéreo F-AIR Colombia contará con la presencia de representantes del Ministerio de Defensa, así como de la Embajada de Suecia en Bogotá, Business Sweden, varias empresas suecas, el Real Instituto de Tecnología de Estocolmo (KTH) y la Universidad de Lund. El evento también contará con la presencia del astronauta sueco Marcus Wandt y de Anna Dellham, la primera piloto de combate de Suecia. Con el apoyo de la Fuerza Aérea Brasileña, dos aviones Gripen estarán presentes.

El 10 de julio, Pål Jonson visitará la capital peruana, Lima, para mantener reuniones bilaterales con, entre otros, el ministro de Defensa peruano, Walter Astudillo Chávez.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ay, ay, ay... los motores del Gripen... Ay, ay...



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maar
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Mensaje por maar »

Andrés Eduardo González escribió: 03 Jul 2025, 18:31
Jorge R escribió: 03 Jul 2025, 16:38

Espero que no sea off topic. Según esta noticia, Perú ya se decidió.
:cool: :cool: Si es así, me imagino que por USD $ 4 000 millones deben venir por lo menos los 24 Gripen E/F y cositas. No se debe exigir menos, de lo contrario, sería robo.
Tengo entendido que Perú no pide financiamiento para la compra de sus aviones, ellos pagarian de una, situación muy diferente a la de Colombia, además el gobierno peruano aún no anuncia la plataforma ganadora.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

maar escribió: 03 Jul 2025, 21:12
Andrés Eduardo González escribió: 03 Jul 2025, 18:31
Jorge R escribió: 03 Jul 2025, 16:38

Espero que no sea off topic. Según esta noticia, Perú ya se decidió.
:cool: :cool: Si es así, me imagino que por USD $ 4 000 millones deben venir por lo menos los 24 Gripen E/F y cositas. No se debe exigir menos, de lo contrario, sería robo.
Tengo entendido que Perú no pide financiamiento para la compra de sus aviones, ellos pagarian de una, situación muy diferente a la de Colombia, además el gobierno peruano aún no anuncia la plataforma ganadora.
:cool: :cool: Pues el Parlamento Sueco ya les aprobó la venta, y no creo que un parlamento se ponga en plan de aprobar algo que no han vendido aún. Y sobre si será de contado o a crédito pues... dudo mucho que sea chan con chan. Si a mucho los países del Golfo Pérsico, es que ni EEUU compra de contado.


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