Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
A54-
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Mensaje por A54- »

Plata perdida en querer hacer de un heló asalto-coin un helicóptero de batalla. Muy mal hecho, esto deja la credibilidad de las FA muy mal, seguramente no pasaran del prototipo.

Lo único útil del Arpia IV era la capacidad de lanzar misiles antitanque mas allá del rango visual me imagino que esas son la capacidades limitadas, o tal vez sea el hecho que no puede apuntar el cañon :pena: en fin no hay que ser un experto en el tema para saber que lo que mal empieza mal termina. Ya hay un guion al respecto The Pentagono War. :green:

https://www.youtube.com/watch?v=4F8zVyv3t1U


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

DavidRec escribió:Saludo Erich, convoco a que estas cosas se tomen de manera fraterna, como connacionales que somos, y sencillamente compartamos las noticias sin resquemores personales. Vemos que tú al menos conocías de que se presentaría el helicóptero con algunos sistemas, pero indudablemente faltaban las imágenes y fotos de tal evento, en el momento en que sucedieran.

De igual manera a mí personalmente me ha parecido que cierta información compartida por ti ha sido ilustrativa y válida. Combatamos ese complejo nacional que tenemos de no darnos confianza y respeto mutuamente. Sobre lo otro me parece que deberías compartir la información que tienes con algo más de soporte, si no es mejor que no señales cosas que igual vulneran eso mismo que dices intentar cuidar. Me preocupa si eso es así y, además, no se soluciona pronto; confiemos en que se haga las cosas bien hasta el final.


A ver David, antes que nada, a mi me han parecido muy interesantes las fotos tomadas por Alex en Rionegro. Se detallan por fin en que consisten los trabajos en torno al Arpia IV.

Respecto de lo que sucede con varios de los sistemas que acopla esta aeronave, pues precisamente por ello adjunto el pantallazo, como prueba de que esperaba una nota o en este caso imágenes del mismo, para con ello comentar lo que esta sucediendo.

Sin embargo no creo prudente profundizar en el tema, no por no compartir con ustedes la información -ni mas faltaba- sino por que hay ciertos aspectos de la misma que son delicadas, y que sin embargo he compartido con algunos miembros del EMC de Americamilitar, que también postean aca y que pueden dar fé de ello.

Estos giran en torno al CMS de dos sistemas, entre ellos los cascos y a la gran limitante que se impuso a unos de los sistemas de armas. Se los comento para que estén al tanto, no por otra razón y de hecho ya esas inquietudes se las he pasado directamente a la FAC esperando mas adelante una respuesta oficial, para si hablar del tema.

De paso gracias por tus palabras y ojala podamos ver mas fotos de esta interesante nave.

Saludos


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

A54- escribió:Plata perdida en querer hacer de un heló asalto-coin un helicóptero de batalla. Muy mal hecho, esto deja la credibilidad de las FA muy mal, seguramente no pasaran del prototipo.

Lo único útil del Arpia IV era la capacidad de lanzar misiles antitanque mas allá del rango visual me imagino que esas son la capacidades limitadas, o tal vez sea el hecho que no puede apuntar el cañon :pena: en fin no hay que ser un experto en el tema para saber que lo que mal empieza mal termina. Ya hay un guion al respecto The Pentagono War. :green:

https://www.youtube.com/watch?v=4F8zVyv3t1U


En lo absoluto compañero. Hay problemas pero se esta trabajando para solucionarlos. Lo que si puedo decirle es que no son para nada responsabilidad de la FAC.

En relación a limitantes en las capacidades de algunos sistemas de armas, esto se debe a cuestiones de licencia que desafortunadamente nos afectan, sin embargo esto no quiere decir que por ello la nave no cumpla con su objetivo como arma de disuasión.


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

Para explicar un poco mejor a lo que se refiere Erich : la cuestión es que hay dos empresas principalmente trabajando en este proyecto (Elbit- Rafael), una provee los sistemas de armas y la otra los sistemas de detección y adquisición de blancos como también el sistema de combate de la aeronave (CMS), que es el sistema que administra e integra todos los sistemas; esto hace que el trabajo de integración entre los sistemas de armas y los sistemas de adquisición de blancos y el CMS sea un trabajo complejo que necesita de una buena coordinación entre las dos compañías de defensa; coordinación entre las dos empresas que no se esta dando al nivel que se necesita y es ahí donde se esta presentando el problema.

El proyecto del Arpia 4 no hay duda que es bueno, porque pasar de tener la capacidad de entregar solo cohetes y munición de .50 a entregar misiles como los NLOS es elevar la capacidad de ataque que tiene el Arpia 3; solo hay que esperar un tiempo mas para que la FAC corrija este problema y pueda terminar el proyecto:

Imagen

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No me digan que no se ve poderoso :twisted:


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Plata perdida en querer hacer de un heló asalto-coin un helicóptero de batalla. Muy mal hecho, esto deja la credibilidad de las FA muy mal, seguramente no pasaran del prototipo.

Lo único útil del Arpia IV era la capacidad de lanzar misiles antitanque mas allá del rango visual me imagino que esas son la capacidades limitadas, o tal vez sea el hecho que no puede apuntar el cañon :pena: en fin no hay que ser un experto en el tema para saber que lo que mal empieza mal termina. Ya hay un guion al respecto The Pentagono War. :green:



Helicoptero de batalla ? Que es eso? se acaba de inventar un nuevo termino..
No podía estar mas equivocado, el Arpia desde sus inicios hace un par de décadas ha sido un excelente y exitoso helo de ataque, aceptando que es una adaptación de un helo de asalto. Que ha ido mejorando modelo tras modelo, con cada vez mejor electro óptica y sistemas integrados. Con la versión IV la FAC ha dado un paso mas, adaptándole los spikes en varias versiones, según requiera la misión. A mi me parece que ud no conoce muy bien la historia del Arpia, cuando dice que no pasaran del prototipo y que lo único útil es la capacidad de lanzar misiles A/T. Y el cañon y los cohetes no guidos, no le parecen útiles ? Hasta el Apache los usa. La limitante al armamento nuevo no es difícil de adivinar, se trataría de las full capacidades del Nolas, que lo harían el misil mas avanzado de Latam.
Como con las anteriores versiones lógicamente hay problemas de integración que hay que solucionar, pero de ahí a decir que es plata perdida hay un abismo.

saludos


A54-
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Mensaje por A54- »

El Arpia 3 es un helicóptero de asalto-coin. Por lo menos parece que se ahorraron el ponerle el inútil cañón. Y lo gracioso es que evitan tomarle la foto completa, como si no llevar el cañonaco debajo del morro fuera una tara de nacimiento. :green:

Quedaría como una plataforma para lanzar los spikes desde un sitio seguro, incluso sin tener que apuntarlos directamente que es lo único que racionalmente se le puede pedir. Si cumple este cometido si seria disuasorio si cumple ese cometido al 100% y en los rangos señalados, pero sigue sin ser un helo de ataque.


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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

Debatamos con argumentos, no con ataques, bastante que nos hemos desgastado colombianos y venezolanos peleando en la red...

Con respecto al proyecto, ya ALEX C. dio una buena explicación del problema fundamental, lo que habría que ver es cuanto dinero y trabajo toca meterle antes de que se haga económicamente inviable, pues uno de los beneficios que siempre tuvo el Arpía sobre otras plataformas mas especializadas fue lo relativamente barato de su desarrollo, sin mencionar lo muy útil que ha sido en el conflicto, tanto en tareas netas de ataque como en misiones varias, incluso SAR, que es la otra ventaja de esta plataforma, su versatilidad.

Saludos


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A54-
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Mensaje por A54- »

pues la única pregunta es si el helicóptero puede lanzar los spikes desde 8km o mas y si puede tener una comunicación efectiva con el frente: tropas, vehículos, drones, o aviones que le señalen el objetivo. Tampoco las fotos dejan ver que sensores integra. No creo que los lancen con los propios del spike eso expondría a los helis y no redundaría en ninguna ventaja.


A54-
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Mensaje por A54- »

Por favor sin ofensas elevemos la altura del hilo es A54- no A 54, esta gente no respeta nada. :thumbs:


QAP
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Mensaje por QAP »

A54- escribió:Por favor sin ofensas elevemos la altura del hilo es A54- no A 54, esta gente no respeta nada. :thumbs:



Para elevar la altura del hilo lo primero que usted debería hacer es enterarse en que consisten los trabajos en marcha en el Arpía IV y así evita salir a decir cosas sin ton ni son. Guste al que le guste y pique al que le pique, en América latina no existe hoy en día, ningún helicóptero con una configuración AT ni remotamente comparable con la que luce este Arpía colombiano....así de sencillo....y el que no este de acuerdo con mi afirmación....que demuestre lo contrario (con argumentos técnicos y serios).

Saludos,


A54-
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Mensaje por A54- »

Creo que ustedes son como los papas que solo ven cuando otro niño le pega a su hijo y tienen reacciones viscerales y sin ton ni son que son niñerias sin argumentos.

Lea lo que he escrito se lo repito. El Arpia 4 sera disuasivo si y solo si puede lanzar los misiles sin tener que apuntarlos. Sin tener que presentarse en el campo de batalla. Si tiene que hacer contacto visual en el frente de batalla seria como un humvee pero mas vulnerable al fuego enemigo. Si lo puede hacer maravilloso seria una excelente arma, sino seria un rotundo fracaso como ya lo es en el apartado de helicóptero de ataque. Ojala se transforme en la mas mortífera plataforma para destruir tanques con misiles antitanques de latinoamrica :thumbs:

Viendo la foto aun tiene la ametralladora en el costado, apuesto que ese helo es solo un arpía 3 con capacidad de lanzar el spike.
nada que ver con esto: http://www.defencetalk.com/armed-black- ... ram-23366/


And...
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Mensaje por And... »

Y el argumento todavía es que fue un helo concebido para asalto? Muy pobre. Si tiene el armamento, la electrónica y la capacidad, puede destruir cualquier blindado enemigo, por tanto, es una amenaza real, no lo duden.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Erichsaumeth escribió:[ Imagen ]

Con la venia del señor moderador coloco esta imagen, proveniente de un pantallazo de un post que comente en el foro de la página Americamilitar.com, en donde anticipaba desde esa fecha, lo que hoy se celebra respecto del Arpia IV.

Desafortunadamente se siguen presentando problemas en la integración de sistemas, producto de ofertas que no se han cumplido, y de igual manera tenemos que revelar que algunos de los sistemas de armas vienen limitados en su capacidad y alcance, lo que de por si es una pena, pero producto de acuerdos con naciones aliadas.

Sin embargo no voy a detallar -por prudencia- lo que comento.
Eso es normal, ese proceso requiere una fusión de sensores cojonuda, nuevo cableado y hasta digitalización de funciones en la cabina. Recuerda que son armas guiadas que requieren un interfaz hombre-máquina y de enlaces de datos que no teníamos. Esto va despacio pero nos está beneficiando muchísimo, hay apropiación e intercambio de know-how, ingenieros de todos los socios [FAC, Rafael, Elbit,] en Colombia aprendiendo de cosas que antes no hacían, de modo que en el futuro podremos seguir haciendo el mantto de esos nuevos equipos en casa.


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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludo


por cierto por que no comprar de una ves un cobra o un apache no era mas facil?


Simple aritmética es la respuesta. Una cosa es comprar un Apache o un Super Cobra y muy otra agregarle capacidades a una célula existente (ya hay 20 millones de usd invertidos) que ya tiene la mitad o mas de la instalación eléctrica y la electrónica.
Amen de utilizar misiles ya existentes aquí, el Apache y el SC usan el hellfire.

Hunter Venezuela escribió
jaja de sueños también se vive


Si de sueños y de pesadillas como esta ... .impresionante .

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foto webinfomil


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Yehuda Steimbrener
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Mensaje por Yehuda Steimbrener »

Excelente noticia para Colombia y para la FAC, y muy merecida maquina para esas tripulaciones, el que existan problemas de integración no es nada raro ni nada por lo cual preocuparse en exceso, los trabajos en los Arpia-IV creo que van por el orden del 40% mas o menos así que aun falta por corregir algunas cosas que muy seguramente se hará de forma profesional y precisa como ha caracterizado a la FAC en estos últimos años, sobre todo la correcta presentación de datos en los visores de casco, el problema de efectividad y alcance máximo tiene mas que ver con las licencias y ese es un escoyo mas difícil pero sin embargo el Arpia-IV cumple y cumplirá muy cabalmente su cometido. Nuevamente felicitaciones a Colombia y especialmente a la FAC.
Saludos


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