Fuerza Aérea Colombiana
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- Teniente Primero
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John el asunto no pasa por el que no se pueda. Es las ventajas de hacerlo.
Lo del Spike LR2 iraní no es una empanada, es un clon de un sistema en un uso al cual tuvieron acceso por cosas del destino. No es igual adaptar e injertar que a clonar.
Eso indica que RADS ya tiene un sistema funcional de armar UCAV con misiles EO, pero es un sistema nuevo, no una adaptación.
Ahora que gana la FAC pagando un injerto que implica la modificación de la plataforma, la cabina de mando, el datalink del misil, entrenamiento y un etc, si con una inversión más pequeña y efectiva puede armar sus H450 con productos ya especializados y maduros para ese cometido.
Saludos
Lo del Spike LR2 iraní no es una empanada, es un clon de un sistema en un uso al cual tuvieron acceso por cosas del destino. No es igual adaptar e injertar que a clonar.
Eso indica que RADS ya tiene un sistema funcional de armar UCAV con misiles EO, pero es un sistema nuevo, no una adaptación.
Ahora que gana la FAC pagando un injerto que implica la modificación de la plataforma, la cabina de mando, el datalink del misil, entrenamiento y un etc, si con una inversión más pequeña y efectiva puede armar sus H450 con productos ya especializados y maduros para ese cometido.
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- Teniente Coronel
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Es que ese es precisamente el problema Seaman. No se tienen misiles diferentes el spike en la FAC que puedieran ser portados por el Hérmes 450.
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- Teniente Primero
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Estimado, por los elementos antes expuestos, es que veo muy improbable y poco práctica esa solución. Pero hagamos el ejercicio y respondamos las interrogantes:
-Cuánto cuesta un lote de NLOS?
-Cuánto cuesta la integración en el Hermes?
-Cuánto cuesta la modificación del puesto de mando?
-Costo en tiempo y entrenamiento para dar esa propiedad a un máximo de seis UCAV?
En contraposición analicemos que un lote de misiles SALH siempre será más económico que el de un EO tipo NLOS.
Por lo general las torretas FLIR tienen integrado un designador láser, por lo tanto la modificación en el vector es mínima, por no decir que ninguna.
Igualmente las modificaciones en la cabina sólo sería de software en el peor de los casos.
El entrenamiento sería mínimo y el mantenimiento aún más.
Y si la guía es GPS? Pues los gastos caen aún más con respecto a los casos anteriores.
Ah, un dato, la munición MAN-L usada en los TB-2, un drone de baja velocidad, da hasta 14 km sin propulsión alguna! Bombas planeadoras pudieran estar en ese rango o más.
Saludos
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- Sargento
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Wow, esta noticia me sorprende y esas preguntas son muy importantes. Tampoco no hay que olvidar el propósito de ese equipo. ¿Para qué usar drones armados en secreto cuando es legal bombardear grupos narcoterroristas?Erichsaumeth escribió: ↑02 Mar 2021, 21:42 Yo si vi un Hermes 450 armado (en Apiay), pero de ese me prohibieron expresamente tomar fotografías. Ignoro sí el tipo de misil que portaba (dos, uno en cada soporte alar) y me lo mostraron para demostrar que tenían esa capacidad.
Se entiende la duda del compañero forista, pero si, efectivamente se posee la capacidad. Ahora ¿Qué tanto se ha entrenado en ello, cuantos misiles se poseen? y el resto de dudas al respecto, pues -por lo menos yo- lo desconozco a la fecha.
- ALEXC
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Hay un tema de caracter juridico implicito ahi... te comprato el sigueinte articulo del CICR:Rafael Uribe-Neira escribió: ↑07 Mar 2021, 18:17 ¿Para qué usar drones armados en secreto cuando es legal bombardear grupos narcoterroristas?
https://www.icrc.org/es/doc/resources/d ... ns-ihl.htm
- Erichsaumeth
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Esa es entonces su posición. Sin embargo, él que estuvo en Apiay con el Escuadrón Quimera fui yo y yo puedo dar fe de que si tienen la capacidad de portar armamento y de que vi los misiles.




Última edición por Erichsaumeth el 07 Mar 2021, 20:44, editado 1 vez en total.
- ALEXC
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El tema de bombardear civiles armados que pertenecen a los GAOs es mucho mas complejo y el tema no pasa solo porque el CICR lo avale... el tema pasa por que las FFAA puedan comprobar que efectivamente ese civil que dieron de baja en un bombardeo era un civil que pertenecía a una GAO y no un civil desarmado sin ninguna vinculación a un grupo armado, ahí esta el meollo del asunto y por eso yo creo que somos las únicas FFAA que debemos llevar en los helicóptero de asalto fiscales que lleguen después del bombardeo para hacer los levantamientos.
Ante la población colombiana y ante la opinión internacional seria descabellado pensar que en un bombardeo realizado pos las FFAA de Colombia pudieron se asesinados civiles inocentes ??? ... por supuesto que no es descabellado que se piense eso y todos sabemos que las dudas que se puedan generar por la muerte de civiles inocentes la ayudaron a reforzar los Falsos positivos y eso lo aprovechan muchas ONGs afines a la izquierda para demandar al estado en muchos casos de bombardeos donde se da de baja a civiles y la cuestión es comprobar si eran civil inocentes o penitencian a grupos armado y tiene que entrar las FFAA a aportar las pruebas y ha veces eso es demasiado difícil... un ejemplo:
En muchos casos llega el apoyo cercano entregando munición de .50 y cohetes contra los bandidos y cuando termina la acción, el ejercito entra a recoger cuerpos de guerrilleros que la misma guerrilla no se ha podido llevar por circunstancias del propio combate, pero si se le han llevado sus armas y arnés y lo que encuentra el ejercito es un cuerpo desarmado... ¿ sera un civil o sera un guerrillero el que dieron de baja ?? .... y si es menor de edad la situación se complica aun mas y tiene que entrar las FFAA en un desgaste jurídico para comprobar que efectivamente ese era un civil armado y que pertenecía a un GAO y es algo que algunas ONGs aprovechan para atacar a las FFAA aprovechando muchos vacíos jurídicos que han en nuestras leyes.
Ahora volviendo con el tema de los drones armados, a nivel jurídico no es lo mismo utilizar un drone contra un ejercito organizado de otro país en un conflicto internacional, que utilizarlo contra los GAO en un conflicto interno (no internacional) que es nuestro caso, ya que esto ultimo implica repercusiones mucho mas graves ... te dejo este link y un pantallazo de un párrafo:
http://www.scielo.org.co/pdf/cesd/v8n1/v8n1a03.pdf

Ya ves que hasta los propios israelíes son reacios a aceptar públicamente el uso de drones para dar de baja a terroristas:
https://www.middleeastmonitor.com/20160 ... sinations/
Israeli army document confirms use of Hermes 450 drones in assassinations

Ante la población colombiana y ante la opinión internacional seria descabellado pensar que en un bombardeo realizado pos las FFAA de Colombia pudieron se asesinados civiles inocentes ??? ... por supuesto que no es descabellado que se piense eso y todos sabemos que las dudas que se puedan generar por la muerte de civiles inocentes la ayudaron a reforzar los Falsos positivos y eso lo aprovechan muchas ONGs afines a la izquierda para demandar al estado en muchos casos de bombardeos donde se da de baja a civiles y la cuestión es comprobar si eran civil inocentes o penitencian a grupos armado y tiene que entrar las FFAA a aportar las pruebas y ha veces eso es demasiado difícil... un ejemplo:
En muchos casos llega el apoyo cercano entregando munición de .50 y cohetes contra los bandidos y cuando termina la acción, el ejercito entra a recoger cuerpos de guerrilleros que la misma guerrilla no se ha podido llevar por circunstancias del propio combate, pero si se le han llevado sus armas y arnés y lo que encuentra el ejercito es un cuerpo desarmado... ¿ sera un civil o sera un guerrillero el que dieron de baja ?? .... y si es menor de edad la situación se complica aun mas y tiene que entrar las FFAA en un desgaste jurídico para comprobar que efectivamente ese era un civil armado y que pertenecía a un GAO y es algo que algunas ONGs aprovechan para atacar a las FFAA aprovechando muchos vacíos jurídicos que han en nuestras leyes.
Ahora volviendo con el tema de los drones armados, a nivel jurídico no es lo mismo utilizar un drone contra un ejercito organizado de otro país en un conflicto internacional, que utilizarlo contra los GAO en un conflicto interno (no internacional) que es nuestro caso, ya que esto ultimo implica repercusiones mucho mas graves ... te dejo este link y un pantallazo de un párrafo:
http://www.scielo.org.co/pdf/cesd/v8n1/v8n1a03.pdf

Ya ves que hasta los propios israelíes son reacios a aceptar públicamente el uso de drones para dar de baja a terroristas:
https://www.middleeastmonitor.com/20160 ... sinations/
Israeli army document confirms use of Hermes 450 drones in assassinations

- MAXWELL
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Segun este autor, Elbit Systems afirma que el Hermes 450 puede portar 2 misiles Spike.
Mensajero de los dioses olimpicos El dron HERMES 450 de rango medio (foto a continuación) de Elbit Systems, una compañía israelí, proporciona datos de inteligencia en tiempo real a las fuerzas terrestres. Un UAV (longitud 6,1 m, envergadura 10,5 my peso 450 kg) está diseñado para realizar tareas tácticas a largo plazo. HERMES 450 puede transportar varias cargas objetivo (150 kg, 300 A, 1.6 kVA) y realizar efectivamente reconocimiento visual y de radio, operar como un relé de radio y realizar otras tareas a nivel de división y cuerpo. El cuerpo del dron está equipado con dos unidades de suspensión; son posibles unidades de suspensión opcionales en las alas. En Israel, opera como un avión no tripulado con capacidad de ataque y reconocimiento.

Varios clientes extranjeros operan vehículos desarmados, incluidos Azerbaiyán, Brasil, Georgia, México, Singapur, la Patrulla Fronteriza de los EE. UU., Y en el Reino Unido opera como un vehículo de reconocimiento bajo la designación WATCHKEEPER WK450B. Según la compañía, el UAV HERMES 450 puede transportar hasta dos misiles Rafael SPIKE.
Источник: https://kvartiraidoma.ru/es/yurispruden ... kov-k.html
Slds.
Mensajero de los dioses olimpicos El dron HERMES 450 de rango medio (foto a continuación) de Elbit Systems, una compañía israelí, proporciona datos de inteligencia en tiempo real a las fuerzas terrestres. Un UAV (longitud 6,1 m, envergadura 10,5 my peso 450 kg) está diseñado para realizar tareas tácticas a largo plazo. HERMES 450 puede transportar varias cargas objetivo (150 kg, 300 A, 1.6 kVA) y realizar efectivamente reconocimiento visual y de radio, operar como un relé de radio y realizar otras tareas a nivel de división y cuerpo. El cuerpo del dron está equipado con dos unidades de suspensión; son posibles unidades de suspensión opcionales en las alas. En Israel, opera como un avión no tripulado con capacidad de ataque y reconocimiento.

Varios clientes extranjeros operan vehículos desarmados, incluidos Azerbaiyán, Brasil, Georgia, México, Singapur, la Patrulla Fronteriza de los EE. UU., Y en el Reino Unido opera como un vehículo de reconocimiento bajo la designación WATCHKEEPER WK450B. Según la compañía, el UAV HERMES 450 puede transportar hasta dos misiles Rafael SPIKE.
Источник: https://kvartiraidoma.ru/es/yurispruden ... kov-k.html
Slds.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
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- Sargento
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Dios, esto va a tener repercusiones en la política nacional: Otro escándalo de guerra secreta en quién sabe dónde.
- Andrés Eduardo González
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- Ubicación: Bogotá (Colombia)
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Odiseo
- Subteniente
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- Registrado: 28 Ene 2021, 03:05
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Mi estimado Erich yo no dudo de su palabra; pero esto para nada parece un punto de anclaje para misiles como el Spike, o LAHAT:
.
De hecho parece mas adecuado para el sistema EMERALD, como se ve a continuación...


De hecho parece mas adecuado para el sistema EMERALD, como se ve a continuación...
- Andrés Eduardo González
- General
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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- Teniente Coronel
- Mensajes: 2551
- Registrado: 22 Jul 2012, 18:58
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Seaman creo que no ha entendido mi punto. El único misil en el inventario de la FAC que podría ser disparado desde un Hérmes 450 es el Spike. No digo que sea lo ideal, ni lo usual, o lo mas economico, es más, ni siquiera podemos afirmar 100% que lo pueda disparar (aunque tengamos rezones para creer en ello).
Pero repito. Lo que sí es claro, es que en cuanto a misiles o es el spike o es el spike. La razón es muy sencilla... es lo que hay.
Saludos
- Odiseo
- Subteniente
- Mensajes: 808
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Recuerden las palabras de Erich "No pude identificar el misil" así que se descarta el Spike, porque ese él lo hubiera reconocido!
- ALEXC
- Coronel
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- Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
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La FAC esta llevando a cabo un proceso para adquirir un numero determinado de drones para la proteccion de sus bases.... mañana cuando salga la nota en infodefensa les comento mas sobre este proceso.
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