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La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Domper
¿Qué sentido tiene entonces enfrentarse con sus aliados tradicionales?

Mejor, imagine a un anciano que empieza a desvariar (parece normal, pero quienes lo conocen ya saben que a veces desbarra) que escucha al típico taxista con la solución ingeniosa. Como esa de poner un arancel a lo filmado fuera de Estados Unidos... Olvidando que la industria audiovisual es la principal exportación estadounidense y que las sanciones son cosa de dos.

Yo no digo que no hubiera que parar los pies a los chinos, pero enfrentarse a aliados no sé si es la mejor estrategia.

Lo dicho, tiene un déficit cognitivo ligado a la edad, y sé de qué hablo.

Saludos

Sabemos, mi padre lo sufrió y lo vivi a su lado, hasta el final. Pero esto no tiene nada que ver. Mas bien Biden si mostraba signos evidentes que sobrepasaron su persona hasta afectar la credibilidad y el prestigio de su país.

Esto que estamos viviendo es otra cosa.

Al menos yo lo entiendo así.

Es un choque de cosmovisiones directo, sin diplomacia.

Es una guerra abierta al progresismo europeo y una disputa bélica comercial en contra de China.

China ha declarado formalmente e internamente a los EEUU como su principal rival, dejemos eso claro.

Lo que esta viviendo EEUU es una revolución interna sin muertos, y lo vemos en vivo y en directo. Están replanteando todo, y para hacerlo necesitan derrumbar el estado progresista con tintes socialistas que impuso el partido demócrata.

Y no solamente el estado, el impacto cultural y hasta religioso que ha soportado EEUU en estas últimas décadas. La degradación moral y ética ha sido evidente.

Lo vemos en todos los frente ojo, es una guerra declarada interna y externa. Y no solo es Trump, se ha rodeado de halcones que lo sucedan para hacer de esto un proyecto a largo plazo.

Ojo no estoy diciendo que lo vayan a lograr, pero esta sucediendo, lo estamos viviendo y será un proceso profundo tal cual se aprecia por todos.

Jamás nadie se atrevió a cuestionar la estructura del estado a tal punto de atacarla sin embagues, de dejarla en evidencia ante su población, revelando la estructura sucia del dinero mal utilizado del contribuyente y jamás nadie tomo acción directa para resolver lo que se volvió ya no un problema puntual, más si un monstruo de 7 cabezas y 100 piernas que tiene que ser destrozado, por eso aparece DOGE , esa es la razón de ser de la misma.

Esta administración esta haciendo todas estas cosas. Están buscando recuperar ciertos valores que ellos creen que se han perdido en el país , repito, no estoy diciendo que lo vayan a lograr pero estan en plena acción para lograrlo. Si comprendemos esto que es básico, la política exterior America First que no es otra cosa que exigir tratos WIN WIN entre sus pares y el proyecto MAGA cobran sentido.

Trump vivió la persecución judicial del progresismo "socialista" de los EEUU , y se de lo que hablo, en el Perú pasa exactamente lo mismo, y pasa lo mismo en muchos países sudamericanos y creo que también en Europa donde la justicia se ha politizado en muchos casos, unos mas graves que otros, aunque claro la institucionalidad americana es histórica y ha podido sobrevivir a ese "contagio" . Entonces , tomaron cartas en el asunto y atacan a este sistema por que creen que se volvió complice de esta persecución, lo cual es totalmente cierto.

Trump y sus partidarios dejaron de confiar en Europa, un continente que no abraza los valores que ellos quieren recuperar para su país, por eso vemos lo que vemos.

Reclamar que Europa gaste en su defensa como debe de ser no es otra cosa que la búsqueda de una relación TRANSACCIONAL, ¿quieres defensa?, pues empieza por gastar lo que te corresponde, por que eso que no cubres sale de los impuestos de mis ciudadanos.

¿quieres seguir vendiendo productos en mi mercado? , entonces abre tus mercados a mis productos, bájame los aranceles y las restricciones que impiden vender mis productos en el mercado europeo?, meramente TRANSACCIONAL, "te doy pero me das igual o similar a cambio".

¿quieres luchar en contra de Rusia? Ok hazlo sola, a mi ni me interesa, por que esta guerra nos cuesta demasiado. Quiero hacer negocios, quiero fortalecer la posición de único super poder global y voy hacer lo que sea necesario y eso necesario es la búsqueda de la PAZ por que sin PAZ no hay negocios.

¿Ucrania quieres defensa? entonces entrégame algo valioso, lo justo a mi conveniencia para que justifique una defensa a tu territorio , entonces vemos lo que vemos, una relación netamente TRANSACCIONAL.

La narrativa europea políticamente correcta, tan decorativa como vacía, ya no convence a quienes deben tomar decisiones de fondo.

Lo que para Europa es un ataque, para Trump y su administración son hechos necesarios porque los consideran ideológicamente adversos a sus fundamentos, además la relación de poder en el mundo ha cambiado y tienen que actuar en consecuencia a esta nueva realidad.

Todo esta escrito en el Project 2025, es el fundamento doctrinal de lo que será EEUU en los próximos años.

Nos toca entender que estamos presenciando no una política improvisada, sino una reconfiguración de los fundamentos del orden occidental impulsado por los EEUU, y Perú, guste o no, debe tomar posición en ese nuevo esquema

Uff este tema es complejo pero esta muy bonito ..


Domper
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Mensaje por Domper »

Me temo que sus argumentos no se sostienen.
Giancarlo_HG. escribió: 06 May 2025, 21:37 Reclamar que Europa gaste en su defensa como debe de ser no es otra cosa que la búsqueda de una relación TRANSACCIONAL, ¿quieres defensa?, pues empieza por gastar lo que te corresponde, por que eso que no cubres sale de los impuestos de mis ciudadanos.
No exactamente. Es ¿Quieres defensa? Pues compra productos de mi industria
¿quieres seguir vendiendo productos en mi mercado? , entonces abre tus mercados a mis productos, bájame los aranceles y las restricciones que impiden vender mis productos en el mercado europeo?, meramente TRANSACCIONAL, "te doy pero me das igual o similar a cambio".
Pero si el mercado europeo estaba abierto a los productos estadounidenses. Lo que pasa es que ha hecho cuentas (ustedes me venden más que yo, y les impongo aranceles) pero olvidando por completo que el mercado no es así, ni considera productos no tangibles (el entretenimiento) ni el comercio triangular.

También tiene sentido amenazar a Dinamarca con lo de Groenlandia, imponer aranceles a la UE pero no a Rusia, etcétera.
Quiero hacer negocios, quiero fortalecer la posición de único super poder global y voy hacer lo que sea necesario y eso necesario es la búsqueda de la PAZ por que sin PAZ no hay negocios.
Argumento que hubiera firmado Chamberlain. De todas maneras, Trump ya se había bajado los pantalones en Afganistán (al firmar un acuerdo con los talibanes, olvidando que si la NATO fue a ese desgraciado país fue por auxiliar a Estados Unidos, que había sido atacado) y no respondió a las agresiones iraníes.
¿Ucrania quieres defensa? entonces entrégame algo valioso, lo justo a mi conveniencia para que justifique una defensa a tu territorio , entonces vemos lo que vemos, una relación netamente TRANSACCIONAL.
Curioso. A eso, en mi tierra, se le llama "chantaje".

Hay mucho más, pero no voy a ir punto por punto. Me sorprende que pretenda justificar las burradas de esta segunda presidencia de Trump. Propias de una persona con déficit cognitivo leve (que hace que no pierda los controles, aunque parezca estar bien) y su corte de aduladores. Le recuerdo que la demencia no afecta de la misma manera a todo el mundo, pero el cuadro de Trump es característico. Busque opiniones de psiquiatras o de neurólogos sobre ese señor.

Saludos



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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Domper escribió: 06 May 2025, 22:50
Giancarlo_HG. escribió: 06 May 2025, 21:37 Reclamar que Europa gaste en su defensa como debe de ser no es otra cosa que la búsqueda de una relación TRANSACCIONAL, ¿quieres defensa?, pues empieza por gastar lo que te corresponde, por que eso que no cubres sale de los impuestos de mis ciudadanos.
No exactamente. Es ¿Quieres defensa? Pues compra productos de mi industria
Hola Domper, permíteme meter la cuchara, porque es que esto tampoco se sostiene. No he visto a USA en ningún momento "obligando" a comprar sus productos, compiten sí, pero siempre desde el ámbito comercial, yo no veo obligaciones que se impongan por fuerza. Se le esta exigiendo a Europa que invierta en defensa, algo en lo que casi todos se descuidaron sobremanera durante varios lustros, y solo "a las malas" estan poniendose al día en los últimos años, y todos sabemos el porqué.

Y un buen ejemplo de que no hay tal "obligatoriedad", si es que te entiendo bien, es Polonia, uno de los países mas pro-americanos segun recientes encuestas, ¿y a dónde esta yendo su inversión? Si bien buena parte de ella esta yendo a USA no es sólo alla... Estan comprando fragatas inglesas, tanques, artillería y cazas ligeros surcoreanos, buques y aviones de vigilancia suecos, helicopteros italianos. España misma esta haciendo una gran inversión ahora y casi todo es Made in Europe.

https://notesfrompoland.com/2023/06/29/ ... nal-study/


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Polonia tiene al frente Bielorrusia y Ucrania, por lo tanto a Rusia, sería la primera en enfrentar militarmente a Rusia y esta comprando todo lo que pueda a todos los proveedores de Armas.

Hoy día terminó la reunión entre el ministro de Defensa Walter Astudillo Chávez, CG FAP Carlos Chávez Cateriano, Canciller Elmer Schialer con el Director de de la Agencia de Cooperación para la Seguridad de la Defensa (DSCA) Michael F. Miller, no ha trascendido nada.

Solo se conoce de la reunión de ayer con el Secretario de Defensa Pete Hegseth, que se han visto temas sobre las migraciones (tener en cuenta que EE.UU. es el primer destino de los 4 millones de peruanos en el exterior) y la presencia de China en el Perú, en donde señalo que China esta obteniendo ganancias injustas (Puerto de Chancay).

En resumen, como lo señalara Pete Hegseth, los temas tratados fueron por orden del Presidente Trump, luego se ha visto intereses norteamericanos.

Saludos,


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Mensaje por unbinilium »

Empiecen a hablar bien de los chinos y sus cazas... :alegre:

Menos mal la FAP no se adelantó a la negociación de sus nuevos cazas.


Domper
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Mensaje por Domper »

Anderson escribió: 06 May 2025, 23:18 Hola Domper, permíteme meter la cuchara, porque es que esto tampoco se sostiene. No he visto a USA en ningún momento "obligando" a comprar sus productos, compiten sí, pero siempre desde el ámbito comercial, yo no veo obligaciones que se impongan por fuerza.
Nadie habla de imposición, pero USA es el principal proveedor a miembros de la NATO. Se puede comprar un caza sueco o coreano, pero adivínese de dónde es el motor. Los sistemas de la fragata. Etcétera.

Si hasta Alemania o Francia tienen muchos equipos estadounidenses, a pesar de sus potentes industrias militares.

De España, made in Europe... Por ejemplo, el sistema de combate de las fragatas.

Saludos



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Mensaje por Cris Fenix »

Domper escribió: 07 May 2025, 17:41
Anderson escribió: 06 May 2025, 23:18 Hola Domper, permíteme meter la cuchara, porque es que esto tampoco se sostiene. No he visto a USA en ningún momento "obligando" a comprar sus productos, compiten sí, pero siempre desde el ámbito comercial, yo no veo obligaciones que se impongan por fuerza.
Nadie habla de imposición, pero USA es el principal proveedor a miembros de la NATO. Se puede comprar un caza sueco o coreano, pero adivínese de dónde es el motor. Los sistemas de la fragata. Etcétera.

Si hasta Alemania o Francia tienen muchos equipos estadounidenses, a pesar de sus potentes industrias militares.

De España, made in Europe... Por ejemplo, el sistema de combate de las fragatas.

Saludos
Yo creería que eso ya no es problema de USA, si en 30 años franceses, ingleses y la NATO no desarrollaron sus propio AWACS y compraron E3 y E2, pues es problema de estos ultimos no haber invertido más en defensa.
O no haber desarrollado HIMARS, creo q recien los franceses estan sacando algo equivalente.
O más aviones de carga estratégica (el A400 creo q lleva la mitad de un Globemaster), y así en otras cosas, más motores "europeos", y más de etc, etc, etc.

Si ambas partes, USA y UE reconocen que se debe invertir más en defensa, de manera urgente por la situación actual (Ucrania) ... pues el 2do debe aceptar q tendrá que comprar al 1ro los sistemas modernos en los que nunca se preocupó en invertir y desarrollar.

Yo no creo que le estan imponiendo "compra MADE IN USA", simplemente le está explotando en la cara su atraso de inversión económica ... porque no dudo que no es cuestión de atraso tecnologico. Al final, la tecnología depende de cuanto inviertas, y Europa tiene para invertir lo que no invirtió en su momento.

xxxxxxxxxxxxx

Volviendo al tema FAP, yo creo que al final va a ser dificil conseguir 24 aviones nuevos segun el cronograma previsto por la institución, no sé pero yo dudo mucho q el sgte gobierno 2016-2021 se mande a comprar el 2do lote de 12 aviones de arranque al comienzo de su gestión, que me parece es lo que la FAP tiene en sus planes.
No sé pero no lo veo simplemente al sgte gobierno mandandose con otra emisión de bonos y endeudamiento para compra de aviones, van a priorizar otras cosas en función de su agenda con la q ganen las elecciones.
Más probable veo que los compre sobre el final, 2020 por ahi. Y eso, esperando que termine sus 5 años :pena:
Última edición por Cris Fenix el 07 May 2025, 20:10, editado 1 vez en total.


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Mensaje por JRIVERA »

Hay un punto que nadie menciona, para invertir en el desarrollo de los Aceros especiales, por poner un ejemplo, se requieren Metales Básicos, y hasta donde tengo entendido por un inversor de los Países Bajos, Europa depende de los envios de metales Básicos desde China, así que han venido a nuestra Región para realizar la adquisición de forma directa.

Muy aparte de los metales básicos, también se encuentran las tierras raras, que son muy necesarias para el desarrollo electrónico. Que se observa en USA.

Los Aceros Especiales, tienen su base en las ferro aleaciones nobles, es decir ferro Molibdeno, ferro vanadio, ferro tungsteno. Como estaremos en Sudamérica, que Brasil que produce los Aceros Especiales, al ser una gran cantidad de aleaciones, importa el Acero Especial para la fabricación/ensamblase de sus submarinos Clase Riachuelo.

Saludos,


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Cris:

En los años 60s, el Reino Unido "suicidó" a su industria aeroespacial gracias a las politicas nacionalizadores de una sucesión de gobiernos laboristas (de izquierda). De hecho, no es casual que el último gran exito puramente britanico haya sido el Hawker Siddeley (hoy BAe) Hawk, haya sido justo antes de la union forzosa, que implicó la desaparición de equipos de diseño muy experimentados (la mayoria fueron absorbidos por los EE.UU.) Todos los demás fueron en colaboración (BAC-Breguet o Sepecat Jagaur, Panavia Tornado, Eurofighter Typhoon. Y Mitterand casi hace lo mismo con Dassault.

En motores Europa no va mal. El consorcio Eurojet hace una estupenda turbina, el EJ200. Y SNECMA produce el M88, motor que nada tiene que envidiar a una turbina avanzada militar. Rolls Royce produce una gama completa de turbofans para aviones civiles y militares (de hecho, RR compró Allison, la compañia estadounidense que producia el ubicuo turboprop 250, que equipó a muchos aviones y helicopteros). Tampoco se queda atrás en equipo electrónico, el radar AESA Captor-E es muy capaz. En los 80s del siglo pasado, BAe intentó hacer un AEW basado en el Nimrod, mas de mil millones de libras se fueron al agua en ese proyecto, que al final no cuajó y la RAF compró el Sentry. Hoy, el unico AWACS europeo es el sueco, que usa un radar Ericson. Igualmente, los sistemas de armas europeos son formidables: el Meteor no tiene nada que envidar al ultimo AIM-120; ni el ASRAAM o el IRIS-T al Sidewinder X.

En tierra vamos casi igual. Los sistemas de armas europeos son muy buenos, el Challenger 2 tonelada por tonelada, es tan protegido y pega tan duro como un Abrams, aunque no tenga la movilidad del tanque americano. El Leopard con cañon L55 pega mas lejos y penetra mas que el Abrams, aunque su coraza no es tan fuerte y en movilidad son equivalentes. Y para muchos entendidos, el Leclerc es el tanque mas avanzado del mundo (aunque a mi, me gusta mas una tripulacion de 4 que una de 3).

Pero, el problema es que los numeros no ayudan: el M88 solo equipa al Rafale y el EJ200 al Eurofighter. En cambio el F404/F414 equipa al Hornet, Rhino, Gripen, Boramae y Tejas, y eso hace que la produccion de uno y otros sea diferente. Igualmente, el ASRAAM con todo lo bueno que es, solo equipa a la RAF (y creo que a la RAAF, pero no me hagas mucho caso en este ultimo ejemplo), y el IRIS solo a la Luftwaffe, Arabia Saudita, España, Grecia, Suecia e Italia. En cambio, el Sidewinder es de distribucion casi universal. Igual pasa con los numeros de tierra: los Leclerc y Challenger con lo buenos que son, entre los dos no hacen ni quinientos tanques operativos. Muy pocos y para colmo, con las lineas de produccion cerradas. Ese es el problema de Europa: hacer despertar su industria de defensa, y hacerlo rapido. Saludos cordiales.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Estimado Reytuerto,

Evangelio cada palabra! Solo un alcance pequeñito: Dassault lanzó hace poco el Falcon 10X y dicen que pueden ofrecer una solución AWACS basada en este modelo. El único pequeño problema que tienen es que el Armée de l'Air prefiere el Erieye de SAAB, así que si se llega a adquirir el avión de Dassault será unica y exclusivamente por las presiones políticas de Dassault. Pero en ese caso ya podríamos hablar de dos AWACS de manufactura europea.

Pdta: Fue derribado oficialmente el primer Rafale en combate, además de un Sukhoi y un Mirage indios. India reconoce tres bajas pero Pakistán proclama cinco sin aclarar todavía los otros dos. Mucha confusión todavia pero se rumora que los autores de la matanza fueron J-10C pakistanis.


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Mensaje por eisenheim »

Anderson escribió: 07 May 2025, 22:56 Pdta: Fue derribado oficialmente el primer Rafale en combate, además de un Sukhoi y un Mirage indios. India reconoce tres bajas pero Pakistán proclama cinco sin aclarar todavía los otros dos. Mucha confusión todavia pero se rumora que los autores de la matanza fueron J-10C pakistanis.
Y bueno, si se confirma que un J-10C primero que se bajó un RAFALE :asombro3: ... creo que tenemos que barajar tanto peruanos como colombianos y mirar al chino a ver que... :green: :green:

Bueno, hasta allá tampoco. Pero si sería el palazo militar mas grande de lo que va de siglo.


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