Ejército de Colombia

[reytuerto]

Estimado Ezehl7:

"...veo que me citó únicamente a mí..."

No por nada particular, sino porque es a ti a quien leí cuando hice la cita. Por favor, oriénteme, más o menos la fecha o el asunto en cuestión, y voy a constatar en el tema que me ha señalado. Saludos.

[Quintín]

Lamento mucho que se hayan eliminado varios comentarios tanto mios como de otros foristas solo por exponer una opinión sobre una persona que constantemente desinforma y siembra cizaña sobre los proyectos de defensa en Colombia. Veo también que comentarios de otros foristas fueron editados recortando la parte que hacia referencia al periodista de Infodefensa-Janes. La censura no es el camino señores moderadores-administradores del foro.

Supongo que por un tiempo dejaré de participar en el foro, aunque seguiré leyendo la buena información que traen otros compañeros foristas.

Pdta: supongo que este mensaje también será borrado pero que más da... saludos

[ALEXC]

Dudas técnicas y procedimentales (IMPROVIZACIÓN) marcan el arranque del proyecto 'Escudo Antidron' en Colombia

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... 2-colombia

Fiel reflejo de lo que es este gobierno, personas que no saben un carajo de las responsabilidades que tienen a cargo y mucha improvisación (Erich corrige ese horror de ortografía).

El proceso de los Gripen salió bien porque tenía millones de ojos encima, pero los demás que pasan de agache como este de los drones no les veo mucho futuro, faltando 5 meses de gobierno.

Hay un común denominador en este gobierno del "cambio", que es hacer lo mismo que han hecho otros gobiernos el cual es amañar contratos ... ya empezaron desde la presidencia a maniobrar para amañar el contrato del sistema anti drones para que se lo gane una empresa turca, maniobra que varias de las empresas que podrían participar en este proceso como oferentes ya advirtieron, entre estas una que le pesa bastante el trasero en temas de defensa (Airbus).

Apenas salieron del congreso del escudo anti drones para el país, varios de los representantes de las diferentes empresas de defensa, empezaron a chatearle a Erich para manifestarle lo que todo mundo percibió allí, incluso en algunos chats le dijeron que desde presidencia querían relegar al Ministro de defensa para que no se involucrara tanto en este proceso de contratación, que de eso se iba a encargar una "dama" ... en fin!!.

Ojala que la contraloría y procuraduría empiecen a tomar nota para que vigilen este proceso no con lupa sino con un microscopio, porque me parece que este proceso de contratación para adquirir un Escudo anti drones es mucho mas importante para salvaguardar la vida y bienes en Colombia hoy, que incluso el mismo contrato de los Gripen.

[Anderson]

Apenas salieron del congreso del escudo anti drones para el país, varios de los representantes de las diferentes empresas de defensa, empezaron a chatearle a Erich para manifestarle lo que todo mundo percibió allí, incluso en algunos chats le dijeron que desde presidencia querían relegar al Ministro de defensa para que no se involucrara tanto en este proceso de contratación, que de eso se iba a encargar una "dama" ... en fin!!.

¿Y no será que la situación es al revés Alex? No será que los que se quejan son estos típicos sanguijuelas de saco y corbata representantes legales y de intermediarios que son los que desangran los contratos con sus altas comisiones y su corrupción a generales? y al final apenas queda dinero suficiente para obras y adquisiciones mediocres!!! Piénsalo...

[ALEXC]

Apenas salieron del congreso del escudo anti drones para el país, varios de los representantes de las diferentes empresas de defensa, empezaron a chatearle a Erich para manifestarle lo que todo mundo percibió allí, incluso en algunos chats le dijeron que desde presidencia querían relegar al Ministro de defensa para que no se involucrara tanto en este proceso de contratación, que de eso se iba a encargar una "dama" ... en fin!!.

¿Y no será que la situación es al revés Alex? No será que los que se quejan son estos típicos sanguijuelas de saco y corbata representantes legales y de intermediarios que son los que desangran los contratos con sus altas comisiones y su corrupción a generales? y al final apenas queda dinero suficiente para obras y adquisiciones mediocres!!! Piénsalo...

Si también puede ser, pero lo cierto es que no fue solo uno de los que asistió quien se quejo.

Este contrato del escudo anti drones es grande para nuestros estándares habituales y si se crea cizaña al rededor de un contrato de apenas unos pocos miles de millones de pesos, pues con este con mayor razón puede estar sucediendo, pero si es verdad que a Erich uno de los posibles oferentes incomodos, le hizo llegar un documento de cierta empresa Turca donde se daba entender que el pliego de condiciones del proceso de contratación, se lo iban a amañar para favorecer a la misma, lo que va a crear una impugnación del proceso según lo que le escribieron a Erich.

Ahora que sea cierto o no todo esto del favorecimiento a la empresa Turca, creo que solo un organismo de control como la contraloría o procuraduría lo puede esclarecer a futuro cuando se elija la empresa oferente, porque a Erich le queda muy de´parriba estar lanzando juicios y por eso mismo no publico en su nota el documento que le hicieron llegar, pero si da a entender que hay un descontento por la "improvisación" del proceso y no esta de mas que se cree ruido al rededor del mismo para que muchos pongan sus ojos en el proceso de contratación del escudo anti drones.

[Anderson]

Ahora que sea cierto o no todo esto del favorecimiento a la empresa Turca, creo que solo un organismo de control como la contraloría o procuraduría lo puede esclarecer a futuro cuando se elija la empresa oferente, porque a Erich le queda muy de´parriba estar lanzando juicios y por eso mismo no publico en su nota el documento que le hicieron llegar, pero si da a entender que hay un descontento por la "improvisación" del proceso y no esta de mas que se cree ruido al rededor del mismo para que muchos pongan sus ojos en el proceso de contratación del escudo anti drones.

¡Exacto! Que sean los organismos de control, y eso no es Erich. Una cosa tenemos que tener clara: la nueva Secretaría de Transparencia le va a empezar a 'cortar las alas' a ciertos tipejos dentro del Ministerio, que no se nos haga raro que empiecen a lloriquear en sus sitios web afiliados y medios de prensa corruptos.

[Ezehl7]

Ahora, si justamente llegan a ganar los turcos la licitación la que se va a armar, y todo porque una o varias partes interesadas así lo señalaron.

[Anderson]

Ahora, si justamente llegan a ganar los turcos la licitación la que se va a armar, y todo porque una o varias partes interesadas así lo señalaron.

Seguramente ese es el objetivo: generar un mal ambiente, tal como lo intentaron con los cazas y la fragata.

Que impugnen la licitación ante los organismos de control en lugar de estar poniendo quejas a un corresponsal.

[Ezehl7]

Ahora, si justamente llegan a ganar los turcos la licitación la que se va a armar, y todo porque una o varias partes interesadas así lo señalaron.

Seguramente ese es el objetivo: generar un mal ambiente, tal como lo intentaron con los cazas y la fragata.

Que impugnen la licitación ante los organismos de control en lugar de estar poniendo quejas a un corresponsal.

Totalmente de acuerdo Anderson.

[Erichsaumeth]

Esto es lo que el ministerio quiere -y muy seguramente- va a comprar, por varios millones de dólares cada sistema



Pero resulta que ese sistema esta compuesto por radares QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA, por Jammer, QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA y por estaciones remotas de armas QUE FABRICA THOR-ARC EN COLOMBIA (todos compran los cañones y los camiones a terceros)



Entonces mi pregunta es -desde mi infinito desconocimiento- porque en vez de invertir decenas de millones en sistemas extranjeros, no invertimos mejor ese dinero en un sistema nacional que podemos crear con lo que YA HEMOS DESARROLLADO Y PROBADO?

O es que lo colombiano no vale o no es digno de ser desplegado y mejorado?

Y no hablemos de tiempo de desarrollos, porque son sistemas que ya han sido probados sobre el terreno, y que estas compañías pueden adaptar fácilmente -según lo que he conversado con ellas- a los requerimientos de las FFMM.

Por que hablamos del apoyo a la industria nacional pero cuando tenemos la oportunidad le damos la espalda?

Para que desarrollamos productos en defensa que luego no compramos?

Ósea, que sentido tiene entonces.

[Anderson]

Esto es lo que el ministerio quiere -y muy seguramente- va a comprar, por varios millones de dólares cada sistema



Pero resulta que ese sistema esta compuesto por radares QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA, por Jammer, QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA y por estaciones remotas de armas QUE FABRICA THOR-ARC EN COLOMBIA (todos compran los cañones y los camiones a terceros)



Entonces mi pregunta es -desde mi infinito desconocimiento- porque en vez de invertir decenas de millones en sistemas extranjeros, no invertimos mejor ese dinero en un sistema nacional que podemos crear con lo que YA HEMOS DESARROLLADO Y PROBADO?

O es que lo colombiano no vale o no es digno de ser desplegado y mejorado?

Y no hablemos de tiempo de desarrollos, porque son sistemas que ya han sido probados sobre el terreno, y que estas compañías pueden adaptar fácilmente -según lo que he conversado con ellas- a los requerimientos de las FFMM.

Por que hablamos del apoyo a la industria nacional pero cuando tenemos la oportunidad le damos la espalda?

Para que desarrollamos productos en defensa que luego no compramos?

Ósea, que sentido tiene entonces.

Son sistemas muy diferentes Erich, la arquitectura e integración requieren años de I+D (Investigación y Desarrollo) y decenas de millones en pruebas de ensayo y error... Hay que comprar muy bien porque la prioridad debe ser proteger la infraestructura crítica del Estado.

Y esta bien apoyar lo local, cuando el producto es bueno, pero el hecho que se disponga de x cantidad dinero para invertirlo en un Escudo Anti Drones no significa que hay que comprar un sistema inmaduro como el de Codaltec por el solo hecho que es una empresa del Estado.

Por favor basta de confundir una cosa con otra.

[Ezehl7]

Pensaría que es una buena decisión solo sí hay una transferencia tecnológica que le permita a la industria nacional dar un salto de calidad en el desarrollo de armas y equipos.

[QAP2019]

Esto es lo que el ministerio quiere -y muy seguramente- va a comprar, por varios millones de dólares cada sistema



Pero resulta que ese sistema esta compuesto por radares QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA, por Jammer, QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA y por estaciones remotas de armas QUE FABRICA THOR-ARC EN COLOMBIA (todos compran los cañones y los camiones a terceros)



Entonces mi pregunta es -desde mi infinito desconocimiento- porque en vez de invertir decenas de millones en sistemas extranjeros, no invertimos mejor ese dinero en un sistema nacional que podemos crear con lo que YA HEMOS DESARROLLADO Y PROBADO?

O es que lo colombiano no vale o no es digno de ser desplegado y mejorado?

Y no hablemos de tiempo de desarrollos, porque son sistemas que ya han sido probados sobre el terreno, y que estas compañías pueden adaptar fácilmente -según lo que he conversado con ellas- a los requerimientos de las FFMM.

Por que hablamos del apoyo a la industria nacional pero cuando tenemos la oportunidad le damos la espalda?

Para que desarrollamos productos en defensa que luego no compramos?

Ósea, que sentido tiene entonces.

Son sistemas muy diferentes Erich, la arquitectura e integración requieren años de I+D (Investigación y Desarrollo) y decenas de millones en pruebas de ensayo y error... Hay que comprar muy bien porque la prioridad debe ser proteger la infraestructura crítica del Estado.

Y esta bien apoyar lo local, cuando el producto es bueno, pero el hecho que se disponga de x cantidad dinero para invertirlo en un Escudo Anti Drones no significa que hay que comprar un sistema inmaduro como el de Codaltec por el solo hecho que es una empresa del Estado.

Por favor basta de confundir una cosa con otra.

A eso súmale que Codaltec tiene NULAS capacidades industriales.

[Andrés Eduardo González]

Esto es lo que el ministerio quiere -y muy seguramente- va a comprar, por varios millones de dólares cada sistema



Pero resulta que ese sistema esta compuesto por radares QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA, por Jammer, QUE FABRICA CODALTEC EN COLOMBIA y por estaciones remotas de armas QUE FABRICA THOR-ARC EN COLOMBIA (todos compran los cañones y los camiones a terceros)



Entonces mi pregunta es -desde mi infinito desconocimiento- porque en vez de invertir decenas de millones en sistemas extranjeros, no invertimos mejor ese dinero en un sistema nacional que podemos crear con lo que YA HEMOS DESARROLLADO Y PROBADO?

O es que lo colombiano no vale o no es digno de ser desplegado y mejorado?

Y no hablemos de tiempo de desarrollos, porque son sistemas que ya han sido probados sobre el terreno, y que estas compañías pueden adaptar fácilmente -según lo que he conversado con ellas- a los requerimientos de las FFMM.

Por que hablamos del apoyo a la industria nacional pero cuando tenemos la oportunidad le damos la espalda?

Para que desarrollamos productos en defensa que luego no compramos?

Ósea, que sentido tiene entonces.

Son sistemas muy diferentes Erich, la arquitectura e integración requieren años de I+D (Investigación y Desarrollo) y decenas de millones en pruebas de ensayo y error... Hay que comprar muy bien porque la prioridad debe ser proteger la infraestructura crítica del Estado.

Y esta bien apoyar lo local, cuando el producto es bueno, pero el hecho que se disponga de x cantidad dinero para invertirlo en un Escudo Anti Drones no significa que hay que comprar un sistema inmaduro como el de Codaltec por el solo hecho que es una empresa del Estado.

Por favor basta de confundir una cosa con otra.

Ah, bueno, y... ¿para cuándo entonces sería bueno comenzar a madurar todos esos proyectos para que sean viables? Todo eso que usted comenta lo sabemos bien y más si trabajamos en cuestiones de tecnología y desarrollo, pero como todavía estamos en esas etapas biches pues no es viable, por ende, para qué le metemos plata. La cosa es que si no se le mete plata al desarrollo, pues jamás, nunca en la vida, eso va a madurar y por ende no será viable en ningún momento. Eso que usted propone es la serpiente comiéndose su cola, un Uróboro; un bucle sin fin a la nada.

Yo le daría visto bueno a la propuesta turca si esta incluye:

> Transferencia total de tecnología.
> Trabajo conjunto con CODALTEC y demás empresas militares del Estado.
> Inversión constante y sonante de parte de Turquía en empresas colombianas de defensa.
> Producción local de varios o todos los componentes del sistema propuesto.

[Anderson]

Ah, bueno, y... ¿para cuándo entonces sería bueno comenzar a madurar todos esos proyectos para que sean viables?

Cuando el Gobierno le aumente el presupuesto a Codaltec para I+D

Eso que usted propone es la serpiente comiéndose su cola, un Uróboro; un bucle sin fin a la nada.

El desarrollo no se puede anclar a las necesidades de defensa del país.