Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[KL Albrecht Achilles]

Y tercero fuiste tu el que deportivamente aseguro que el IRST del Su30 no servia para atacar blancos en tierra y ya te explique y te traje fuentes de que si sirve y si lo hace y tu te lanzas a hablar de imágenes y no se que otra pistolada.

Ok deje asi...

Gracias!

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pongo el brochure del Skyward de Leonardo-Selex, que es el IRST del Gripen.

https://www.leonardocompany.com/documen ... 4914761890

Ahí menciona que hace búsqueda y seguimiento de blancos aire-aire, mientras escanea otros posibles blancos tanto en el aire como en el mar y en tierra. Escanea, no designa o señala blancos. Me parece que son conceptos muy diferentes.

[MAXWELL]

Pues, es FALSO que el IRST del Suko sirva para designar bombas de la familia KAB(500-1500 ).
Para designar blancos para esas bombas se uitiliza un pod designador laser que ocupa uno de los puntos duros del Suko, veamos:

Actualmente hay dos buscadores comunes disponibles en toda la gama de productos. El primer buscador es el buscador de orientación láser semiactivo '27N' que utiliza un perfil aerodinámico de anillo y una trayectoria óptica similar a la serie Paveway II (KAB-500L, KAB-1500L). Proporcionará características similares al buscador Paveway II de referencia. Sin embargo, el citado error circular probable de 4 metros es coherente con un algoritmo de control proporcional en lugar del diseño bang-bang del Paveway II. Se utilizaría un designador láser como el Klyon PM / PS, Kaira 24M, I-25 Shkval o una cápsula de orientación como el Sapsan-E, o una cápsula occidental con el excitador láser configurado con la codificación de buscador rusa.


http://www.ausairpower.net/APA-Regional ... ocId832438
Asi que SAETEA habla desde el desconocimiento y su orgullo patriotero ahora se invento que el IRST del Suko guia las bombas laser Kab.

Slds.

[SAETA2003]

tu definitivamente no leíste lo que se ha escrito en las ultimas tres o cuatro paginas

mejor anda a explicar como piensas hacer tu para que una Spice destruya el puente sobre el lago a 260 km de distancia.

[REDSTARSKI]

Repuetido....

[REDSTARSKI]

Es poco menos que inutil es lo mismo que a ojo

Si claro intenta lanzar una bomba de guia a láser a ojo a ver que tal te va

No entiende usted lo que es el irst y como funciona, como es el sistema, como lo usa el piloto, como representa la informacion, como bloka un objetivo.

Por eso usted habla de que el irst identifica el blanco cuando no hace nada parecido a eso.

[MAXWELL]

Y en cuanto al Kh29 este utiliza un pod que es un enlace de datos para poder guiarlo.Es el que esta en el centro y que parece un misil


El Molniya Kh-29 / AS-14 Kedge es un equivalente supersónico ruso del AS.30 francés y el AGM-65 Maverick de EE. UU., Y está destinado principalmente a funciones de interdicción y apoyo aéreo cercano, y ataques marítimos. Se utiliza un lanzador APU-58 o AKU-58, en el Su-27/30 Flanker (hasta 6 rondas), el MiG-27 Flogger (2 rondas), Su-17/22 Fitter (2 rondas) y Su- Esgrimista 24M (3 asaltos). Existen múltiples variantes.

El Kh-28L (Izdeliye 63 o AS-14A) es una variante de orientación láser semiactiva utilizada a la manera del AS.30L, con un buscador 24N1. El Kh-29T (Izdeliye 64 o AS-14B) es una variante electroóptica con enlace de datos de TV y enlace ascendente de comando, que utiliza el módulo APK-9 Tekon. El Kh-29TE es una variante mejorada. El Kh-29D es otra variante de EO, equipado con un buscador de imágenes térmicas.
Y asi es con todos los misiles para ataque a tierra que utiliza el Suko,TODOS precisan de un pod de enlace,para apuntar y controlar,incluso el Kh31.
http://www.ausairpower.net/APA-Regional ... ocId832438

Asi que el desconocimiento de SAETA y su estado de negación,se invento que el IRST sirve para designar blancos para armas de precisión.(Esta es de mundial jajaja!!)

[SAETA2003]

Es poco menos que inutil es lo mismo que a ojo

Si claro intenta lanzar una bomba de guia a láser a ojo a ver que tal te va

No entiende usted lo que es el irst y como funciona, como es el sistema, como lo usa el piloto, como representa la informacion, como bloka un objetivo.

Por eso usted habla de que el irst identifica el blanco cuando no hace nada parecido a eso.

y cundo he dicho yo que el IRST es para identificar el blanco???? por el amor de dios será que les cuesta mucho entender lo que escribo???? lo que yo he dicho es que el IRST tiene entre sus muchas funciones encontrar blancos en tierra ya previamente identificados y apuntarlos para la guía de armas laser, ni yo ni ningún otro forista de los que hemos intervenido hemos hablado ni de imágenes, ni de reconocimiento ni de identificación ni nada por el estilo.

[SAETA2003]

Y en cuanto al Kh29 este utiliza un pod que es un enlace de datos para poder guiarlo.Es el que esta en el centro y que parece un misil


El Molniya Kh-29 / AS-14 Kedge es un equivalente supersónico ruso del AS.30 francés y el AGM-65 Maverick de EE. UU., Y está destinado principalmente a funciones de interdicción y apoyo aéreo cercano, y ataques marítimos. Se utiliza un lanzador APU-58 o AKU-58, en el Su-27/30 Flanker (hasta 6 rondas), el MiG-27 Flogger (2 rondas), Su-17/22 Fitter (2 rondas) y Su- Esgrimista 24M (3 asaltos). Existen múltiples variantes.

El Kh-28L (Izdeliye 63 o AS-14A) es una variante de orientación láser semiactiva utilizada a la manera del AS.30L, con un buscador 24N1. El Kh-29T (Izdeliye 64 o AS-14B) es una variante electroóptica con enlace de datos de TV y enlace ascendente de comando, que utiliza el módulo APK-9 Tekon. El Kh-29TE es una variante mejorada. El Kh-29D es otra variante de EO, equipado con un buscador de imágenes térmicas.
Y asi es con todos los misiles para ataque a tierra que utiliza el Suko,TODOS precisan de un pod de enlace,para apuntar y controlar,incluso el Kh31.
http://www.ausairpower.net/APA-Regional ... ocId832438

Asi que el desconocimiento de SAETA y su estado de negación,se invento que el IRST sirve para designar blancos para armas de precisión.(Esta es de mundial jajaja!!)

otro mas que se pone a darle vueltas al asunto usando cantinfladas para no aceptar su error... a ver... dos paginas atrás el forista Seaman tuvo la amabilidad de colocar esta explicación la cual creo que no leíste:

Discusión de vieja data y que sorprendentemente vuele a flotar, la posibilidad de iluminación laser de blancos terrestres mediante el IRST-OEPS 30Mk.

Primero una imagen de la ficha técnica de los sensores del SU-30Mk2:

Imagen

El IRST montado por el SU-30 SI TIENE CAPACIDAD de detectar y seguir blancos terrestres mediante su firma IR y de designarlos mediante el láser incorporado, DENTRO DE UN RANGO DE VISIÓN en el hemisferio frontal de un azimut de -60º y 60º y una elevación de entre -15º y 60º a distancias inferiores a las 10MN.
Pensando en el uso contra blancos terrestres es que el IRST se movió del centro en el SU-27 a estribor en el SU-30 y posteriores:

Imagen

Imagen

Por supuesto esto genera limitaciones ya que no es un sensor diseñado o dedicado como puede ser una barquilla FLIR/LASER o una torreta, que ofrecen mayores ángulos y libertad de movimiento. Por ello usuarios del SU-30 como la India y Malasia usan barquillas especializadas para tener mayor versatilidad para ataques A/G que impliquen detección, seguimiento y designación de blancos terrestres.

NUNCA un OEPS 30 tendrá la versatilidad de esto:

Imagen

En eso si no hay discusión.

Como dijo SAETA, con ese sensor se apuntan las armas de designación láser que trajo el SU-30.

Espero que quede zanjado el tema, de nuevo...

Saludos.

ahora bien lo que si esta mundial es tu idea de atacar el puente sobre el lago a 260 km de distancia con una Spice eso si quedo escrito para la historia.

[REDSTARSKI]

la respuesta es simple.... ESPECIALIZACION EN LA MISION ... obviamente con un EO se tiene una mejor imagen para misiones de reconocimiento y para facilitar el trabajo del piloto pero eso no quiere decir que el IRST no pueda ser empleado para Identificar un blanco y apuntar las armas dirigidas por laser. si no como crees que guia las KAB500 / KAB1500????

Muy facil saeta por alli esta el Lomac en donde puedes volar el Su 27 corre en windows xp y lo consigues facil en internet. Ahi puedes aprender lo que puede hacer el irts o eos del Su30. Si puede consiga el Dsc pero ese necesita maquina nueva y tarjeta para comprarlo.

[SAETA2003]

Muy facil saeta por alli esta el Lomac en donde puedes volar el Su 27 corre en windows xp y lo consigues facil en internet. Ahi puedes aprender lo que puede hacer el irts o eos del Su30. Si puede consiga el Dsc pero ese necesita maquina nueva y tarjeta para comprarlo.

si tu sabes tan bien lo que se puede hacer con IRST, entonces por que vienes acá a decir "Es poco menos que inútil es lo mismo que a ojo" cuando no es así? ganas de trolear acaso?

por cierto ese "identificar" fue un error mío y por ello pido disculpas pero si te das cuenta en el contexto de todas mis intervenciones y lo que he repetido una y otra vez te darás cuenta que lo que quise decir fue LOCALIZAR.

[log]

Me atrevo a decir que de las armas aire-tierra que tienen los su-30 venezolanos solo los Kh-29L podrían ser usados siendo guiados por el IRST.

Y en cuanto al Kh29 este utiliza un pod que es un enlace de datos para poder guiarlo.Es el que esta en el centro y que parece un misil

Existe una version guiada por laser que supuestamente Venezuela tiene, pero esa no tendría problema ya que "en teoría" el misil volaría mas rápido que el avión y este podría iluminar el objetivo volando en linea recta hacia el, pero una bomba simplemente seria sobrepasada por el avión lanzador a no ser que otro su-30 "le ilumine" el blanco al avión lanzador(cosa que ya es rebuscada).
Según tengo entendido as bombas guiadas que portan los su-30 venezolanos son guiadas por tv por eso mismo.
Por otro lado no se si venezuela cuenta con designadores para ser utilizados por equipos en tierra, Solo se que se cuenta con los designadores laser para munición Krasnopol de artillería. alguien sabe?

saludos.

[JRAP2020]

Me atrevo a decir que de las armas aire-tierra que tienen los su-30 venezolanos solo los Kh-29L podrían ser usados siendo guiados por el IRST.

Y en cuanto al Kh29 este utiliza un pod que es un enlace de datos para poder guiarlo.Es el que esta en el centro y que parece un misil

Existe una version guiada por laser que supuestamente Venezuela tiene, pero esa no tendría problema ya que "en teoría" el misil volaría mas rápido que el avión y este podría iluminar el objetivo volando en linea recta hacia el, pero una bomba simplemente seria sobrepasada por el avión lanzador a no ser que otro su-30 "le ilumine" el blanco al avión lanzador(cosa que ya es rebuscada).
Según tengo entendido as bombas guiadas que portan los su-30 venezolanos son guiadas por tv por eso mismo.
Por otro lado no se si venezuela cuenta con designadores para ser utilizados por equipos en tierra, Solo se que se cuenta con los designadores laser para munición Krasnopol de artillería. alguien sabe?

saludos.

Hola Log, no que yo sepa, efectivamente el EJV opera el sistema de designación de blancos Malakhit para la munición guiada Krasnopol de 152mm.


En la FAV como dije mas arriba, 4 sistemas pueden detectar, identificar y transmitir objetivos en tierra todo tiempo.
De esos cuatro, uno puede designar y atacar dichos objetivos

[REDSTARSKI]

Muy facil saeta por alli esta el Lomac en donde puedes volar el Su 27 corre en windows xp y lo consigues facil en internet. Ahi puedes aprender lo que puede hacer el irts o eos del Su30. Si puede consiga el Dsc pero ese necesita maquina nueva y tarjeta para comprarlo.

si tu sabes tan bien lo que se puede hacer con IRST, entonces por que vienes acá a decir "Es poco menos que inútil es lo mismo que a ojo" cuando no es así? ganas de trolear acaso?

por cierto ese "identificar" fue un error mío y por ello pido disculpas pero si te das cuenta en el contexto de todas mis intervenciones y lo que he repetido una y otra vez te darás cuenta que lo que quise decir fue LOCALIZAR.

El irst para usarlo en un Su 30 contra blancos terrestres para lanzar bombas e incluso misiles con un alcance de maximo 10 mn y eso en condiciones ideales, pues es poco menos que inutil, ahora en un campo de batalla con incendios y polvo ya me dira que es lo que va a blokar el irst del Su 30.

Ni siquiera el Su 25 llevo nunca un irst como los del Su 30. El piloto del Su 25 busca su blanco ojo o por indicaciones de tierra o por los datos de inteligencia recabados antes de la mision.

Lo que usted dice que hace el irts del Su 30, solo lo puede hacer el radar aesa del F35 . Asi de feo esta patinando aqui.

El irst es muy bueno para lo que fue diseñado para el combate aereo.

[MAXWELL]

mejor anda a explicar como piensas hacer tu para que una Spice destruya el puente sobre el lago a 260 km de distancia.

No te quise contestar por que es obvio que buscas desviar la conversación del oso ese que pasaste con decir que el IRST sirve para guiar las bombas laser del Suko.Pero creo que ya quedo claro tu desconocimiento sobre el tema.

Ahora vayamos al ataque sobre el puente y tambien va para Albrecht.

>Primero no entendian y preguntaban por el punto sobre el mapa, ya les mostre y como vieron que si es posible, ahora salen con lo de los 230 Km de distancia desde el pico Bolivar al puente. Bueno va con plastilina:

>Lo primero que deben recordar es que la spice tiene un rango de 150 Km, asi que lo que el Kfir tiene que recorrer entre el pico Bolivar y el punto de lanzamiento de la spice son solo 80 kilometros.

> El Kfir viene cubriendose con el pico Bolivar (por lo tanto el S300 no lo puede ver) sale sobre el pico y los 80 Km de diferencia el Kfir los hace en 120 seg.

Ahi,tienes el ataque sobre el puente con una spice,desde los 230 KM.

Slds.