Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Andrés Eduardo González
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 13 Jul 2022, 04:03 Ah bueno al menos ya lo bajaste de 7500 kg a "de 6 a 7 toneladas" pero igual estas muy fuera de los parámetros, ya te lo explique antes solo agarra una calculadora y saca la cuenta, es imposible que un Kfir con tan poco empuje en el motor pueda llevar más carga de combate que un F16.
:cool: :cool: De cuales parámetros, ¿los suyos? ¿de sus fuentes exclusivas y de nadie más? No gracias, prefiero seguir fuera de "sus parámetros" que plegarme a sus verdades...

Debe ser que este argentino es mi hermano perdido que vive en lo más profundo de la Patagonia, por allá llegando a Ushuaia...


O estos están echando cuento...
Israel encuentra la manera de conseguir su avión de combate

Utilizando espías para obtener las especificaciones técnicas tanto del fuselaje como del motor del Mirage 5, Israel fue capaz de aplicar ingeniería inversa al Mirage 5. El resultado inmediato fue el Nesher de IAI. Los esfuerzos por mejorar el Nesher, para convertirlo en un avión más capaz, dieron como resultado el Kfir. El Kfir adoptó un General Electric J79 construido por Bedek, capaz de proporcionar 11.900 libras de empuje en seco, o 17.900 libras de empuje con postcombustión. La velocidad máxima del avión era de 1.520 millas por hora; el alcance de combate, de 477 millas; el techo de servicio, de 58.010 pies; y la velocidad de ascenso, de 45.900 pies por minuto. En cuanto al armamento, el Kfir llevaba dos cañones DEFA 553 de 30 mm construidos por Rafael con 140 cartuchos cada uno; un surtido de cohetes aire-tierra no guiados; una variedad de misiles que incluían el AIM-9 Sidewinder, el Shafrir AAm, el Shrike ARM y el AGM-65 Maverick, y; muchas bombas. La carga útil total era de más de 6 toneladas.
https://israelnoticias.com/militar/el-i ... d72f9a6396

Y no, tampoco son parientes míos, que yo sepa, no hay judíos en mi familia, todavía...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Kraken »

Curioso, debe ser la única aeronave cuyo peso no ha variado con las sucesivas modificaciones….


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por JRAP2020 »

Kraken escribió: 13 Jul 2022, 12:45 Curioso, debe ser la única aeronave cuyo peso no ha variado con las sucesivas modificaciones….
No solo el peso, también su alcance (disminuido)


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Kraken escribió: 13 Jul 2022, 12:45 Curioso, debe ser la única aeronave cuyo peso no ha variado con las sucesivas modificaciones….
Asi es y ademas de eso, esto también es muy curioso:

FA-50:
Peso vacío: 6470 kgs
Empuje maximo: 78 KN
Carga de combate: 4000 kgs

JF-17B2
Peso vacío: 6586 Kgs
Empuje máximo: 84.4 KN
Carga de combate: 4500 kgs

JAS-39E
Peso vacío: 6900 kgs
Empuje máximo: 98 KN
Carga de combate: 5700 kgs

Kfir C10
Peso vacío: 7300 kgs
Empuje máximo: 79.3 KN
carga de combate: ???????

Alguien me puede explicar como es posible que un avión que tenga un mayor peso vacío y un motor menos potente pueda supuestamente llevar una mayor carga de combate que el JAS39E?

Es mas, como es posible que el Kfir que lleve más carga de combate que un caza como el FA-50 que tiene prácticamente el mismo empuje en su motor pero pesa casi mil kilogramos menos???


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Mensaje por JRAP2020 »

SAETA2003 escribió: 13 Jul 2022, 14:17
Kraken escribió: 13 Jul 2022, 12:45 Curioso, debe ser la única aeronave cuyo peso no ha variado con las sucesivas modificaciones….
Asi es y ademas de eso, esto también es muy curioso:

FA-50:
Peso vacío: 6470 kgs
Empuje maximo: 78 KN
Carga de combate: 4000 kgs

JF-17B2
Peso vacío: 6586 Kgs
Empuje máximo: 84.4 KN
Carga de combate: 4500 kgs

JAS-39E
Peso vacío: 6900 kgs
Empuje máximo: 98 KN
Carga de combate: 5700 kgs

Kfir C10
Peso vacío: 7300 kgs
Empuje máximo: 79.3 KN
carga de combate: ???????

Alguien me puede explicar como es posible que un avión que tenga un mayor peso vacío y un motor menos potente pueda supuestamente llevar una mayor carga de combate que el JAS39E?

Es mas, como es posible que el Kfir que lleve más carga de combate que un caza como el FA-50 que tiene prácticamente el mismo empuje en su motor pero pesa casi mil kilogramos menos???
El empuje máximo del Kfir es de 52.9 KN sin postcombustión, y 83.4KN en postcombustión
http://www.flugzeuginfo.net/acdata_php/ ... fir_en.php


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Mensaje por MAXWELL »

BOMBA SPICE EN PICADO ALCANZA UNA VELOCIDAD DE 0,9 MACH

asi que vayan olvidandose de que el operador del igla la va a derribar....con esa velecidad a la que viene la spice,el del igla nunca podra alinerala en la mira y mucho menos esperar la señal audible que habilita el disparo del igla....la spice se lo como antes que el igla pite.

En un ataque en picado la velocidad alcanza Mach 0,9, ideal para penetrar objetivos bien protegidos.

Y CON ESTA PARTE DEL ARTICULO SE DESMIENTE A SEAMAN Y A SAETA
Rafael ofrece un enlace de datos opcional para la evaluación de daños de batalla y el control manual. El enlace de datos transmite imágenes a la pantalla en la cabina que determina el mejor punto en el objetivo donde impactará el arma. El operador puede seleccionar el punto de impacto más vulnerable, como el centro de información de combate de un barco, para maximizar el daño. El enlace de datos se puede instalar en el módulo Litening.
El uso de guía terminal electroóptica con transmisión de imágenes al operador permite que el arma sea más flexible. El concepto de "man-on-the-loop" permite el reconocimiento en ruta e incluso atacar objetivos de oportunidad.

http://sistemasdearmas.com.br/pgm/spice.html
Slds.


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Mensaje por Kraken »

Eso lo único que hace es ratificar todo lo que han dicho.


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Mensaje por JRAP2020 »

No lee o no interpreta lo que el mismo trae!! :pena:
Lo que dice el articulo va en la misma dirección de lo dicho por Seaman y Saeta


Domper
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Mensaje por Domper »

MAXWELL escribió: 13 Jul 2022, 19:10 BOMBA SPICE EN PICADO ALCANZA UNA VELOCIDAD DE 0,9 MACH

asi que vayan olvidandose de que el operador del igla la va a derribar....con esa velecidad a la que viene la spice,el del igla nunca podra alinerala en la mira y mucho menos esperar la señal audible que habilita el disparo del igla....la spice se lo como antes que el igla pite.
Los Igla se han empleado contra aviones de combate que vuelan a esa velocidad. Lo de alinear la bomba en la mira es una tontería, porque depende dónde esté el lanzador; si está cerca del objetivo, será casi un blanco fijo.

Ahora bien, que yo sepa, la Spice 1000 es una bomba de caída libre y resulta dificilillo que sea detectada por un misil buscador de IR, y menos por el sector frontal. Si hablásemos de un misil de otro sistema (como un Roland), puede y según los argentinos, lo hicieron. El sistema Iron Dome detecta y puede atacar hasta a granadas de mortero. Pero un Igla, me parece bastante difícil.
Rafael ofrece un enlace de datos opcional para la evaluación de daños de batalla y el control manual.
Atentos a la palabra "opcional" ¿Optó Colombia? Esa es la cuestión.

Saludos

P.D.: se pueden resaltar las cosas sin emplear mayúsculas grandes.



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Mensaje por Kraken »

No es solo que lo tenga como opción o no, es que la forma de empleo que describe y la de la nota no tienen nada que ver.

En la nota se señala que tienen que estar en la memoria de la bomba las coordenadas de la zona donde se espera lanzar y tener almacenada la imagen del objetivo. Después está la opción de usar una guía final para ajustar el impacto de la bomba, pero vamos, que lo que pone a lo que afirma que se pone hay mucha distancia.


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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió: 13 Jul 2022, 19:10 asi que vayan olvidandose de que el operador del igla la va a derribar....
Y aqui quien ha dicho que los Igla son para derribar Spice? :confuso:
MAXWELL escribió: 13 Jul 2022, 19:10 Y CON ESTA PARTE DEL ARTICULO SE DESMIENTE A SEAMAN Y A SAETA
No nos desmiente... todo lo contrario, y fijate que ese mismo artículo te dice esto:
O datalink usado pela Spice é o DL-2000 da Rafael com alcance de até 200km.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 13 Jul 2022, 23:24 Y aqui quien ha dicho que los Igla son para derribar Spice?
Los foristas venezolanos....paginas atras esta.
SAETA2003 escribió: 13 Jul 2022, 23:24 No nos desmiente... todo lo contrario, y fijate que ese mismo artículo te dice esto:
O datalink usado pela Spice é o DL-2000 da Rafael com alcance de até 200km.
Si los desmiente pues, Uds decian que la bomba no tenia data link ni forma de comunicarse con ella y tambien decian que no habia man on the loop...y ahi esta claramente descrito en el articulo.


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Mensaje por MAXWELL »

Para que no digan....que no dijeron....aqui Seaman afirma que :
Seaman escribió: 09 Jul 2022, 23:37 .
Para resumir de nuevo:
-La SPICE 1000/2000 no tiene data link.
-No tiene capacidad "man on the loop".

Saludos
Slds.


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Mensaje por SAETA2003 »

No se si en verdad te cuesta entender o es que te haces el loco porque te conviene, lo que se ha venido diciendo es que los modelos de Spice que opera Colombia no poseen datalink y todos los artículos que se han traído incluido el que tu trajiste, que por cierto es el mismo que usa Seaman para sustentar sus argumentos, lo que dice es que la Spice 1000 tiene capacidad datalink opcional y que para eso necesita el pod DL-2000 el cual no existe en el inventario de la FAC.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 14 Jul 2022, 01:58 lo que se ha venido diciendo es que los modelos de Spice que opera Colombia no poseen datalink
No señor...lo que Uds afirmaron es esto:
MAXWELL escribió: 14 Jul 2022, 01:52 Para resumir de nuevo:
-La SPICE 1000/2000 no tiene data link.
-No tiene capacidad "man on the loop".
O sea ya estan desmentidos.
Y a Ud es al que le cuesta entender.....lea,ahi clarito dice que el enlace de datos se puede instalar en el litening
El enlace de datos se puede instalar en el módulo Litening.
http://sistemasdearmas.com.br/pgm/spice.html
Y no diga mas mentiras....no necesita ningun pod DL2000...solo se necesita el pod litenning y ese si lo tiene la FAC
SAETA2003 escribió: 14 Jul 2022, 01:58 tiene capacidad datalink opcional y que para eso necesita el pod DL-2000 el cual no existe en el inventario de la FAC.
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