Fuerzas Armadas de Argentina

[linotipe]

Lo triste no es que no puedan pagar.
Lo triste es que antes de la firma seguramente lo sabían.
Una sucesión tras otra de mentiras que en su país muchos se creen, cuando el problema es la falta de dinero.
Ademas el poco que hay se va en mantener una estructura gigantesca.
La famosa motosierra de Milei también les hace falta en sus fuerzas armadas (así en minúscula)

[Col Raspeguy]

Las FFAA nada tienen que ver en esto. Es el poder político que conduce la defensa y la economía. ¿O en su país es diferente?

[linotipe]

En mi pais, pasamos de una estructura de 300.000 soldados y mas de veinte brigadas a una de ocho brigadas en el Ejército de Tierra, una reducción de acuartelamientos enorme, en el Ejercito del Aire, no tan bestial, pero se dieron de baja los F1 y los Mirage III porque en su momento no había dinero para tener en activo sistemas que empezaban a ser obsoletos. Si cuento los recortes de la Armada, tres cuartos de lo mismo.
Es cierto que se podría recortar en burocracia y cuarteles generales, pero en general de los 80 hasta ahora las Fuerzas Armadas han encogido enormemente (para bien en general, porque son mucho mas operativas).
No tiene sentido tener brigadas sin personal ni medios. Es dinero que se gasta y no sirve para nada, porque al final no tienes unidades operativas, solo gente cobrando a fin de mes, con escaso rendimiento en el global.
Sobre el poder político.... evidentemente no ayuda, pero (desde la distancia, es cierto) no veo movimientos en el sentido de encoger. Por ejemplo no acabo de entender la compra de la Armada Argentina de los Super Etendard... digo yo que el poder político no tendría mucho que ver ......

[spooky]

Las FFAA nada tienen que ver en esto. Es el poder político que conduce la defensa y la economía. ¿O en su país es diferente?

Los militares deben reestructurar sus fuerzas armadas acorde a los tiempos actuales, eso significa menor tamaño, menos burocracia, menos privilegios para los altos mandos a cambio de mayor operatividad, eficiencia y profesionalismo.

Yo no los veo cerrando brigadas ni haciendo los cambios que requieren unas fuerzas armadas modernas, se empecinan en mantener su enorme cascarón vacío lleno de burocracia, con brigadas enormes en tamaño pero sin equipos operativos todo obsoleto, pero con sus generalotes asignados a ellas esperando el retiro porque no hay mas que hacer.

[Col Raspeguy]

En mi pais, pasamos de una estructura de 300.000 soldados y mas de veinte brigadas a una de ocho brigadas en el Ejército de Tierra, una reducción de acuartelamientos enorme, en el Ejercito del Aire, no tan bestial, pero se dieron de baja los F1 y los Mirage III porque en su momento no había dinero para tener en activo sistemas que empezaban a ser obsoletos. Si cuento los recortes de la Armada, tres cuartos de lo mismo.
Es cierto que se podría recortar en burocracia y cuarteles generales, pero en general de los 80 hasta ahora las Fuerzas Armadas han encogido enormemente (para bien en general, porque son mucho mas operativas).
No tiene sentido tener brigadas sin personal ni medios. Es dinero que se gasta y no sirve para nada, porque al final no tienes unidades operativas, solo gente cobrando a fin de mes, con escaso rendimiento en el global.
Sobre el poder político.... evidentemente no ayuda, pero (desde la distancia, es cierto) no veo movimientos en el sentido de encoger. Por ejemplo no acabo de entender la compra de la Armada Argentina de los Super Etendard... digo yo que el poder político no tendría mucho que ver ......

Todo eso que dices se hace como mínimo con el aval político. En un país con la economía como la argentina, cerrar unidades en cualquier provincia es una cuestión de estado por lo que influye en la economía local.
Nadie dice que no tengas razón, pero no es tan facil concretarlo en un país como ese. Fijate nada mas lo que es FAdeA, una fabrica de aviones pero que no fabrica nada pero con miles de empleados, otro tanto es "Fabricaciones Militares".
Sobre los Super Etendar tmabién tienes razón, explicable solo en un país como Argentina. O alguien se llevó una jugosa comisión por sacarle la chatarra de los almacenes a los franceses o como lo compró un gobierno de distinto signo, los que vinieron despues los dejaron morir. En un país serio alguien iría preso, pero es Argentina.

[Jorge Gonzales]

Si antes no compraban nada pues ahora menos...

[Cartaphilus]

Las FFAA nada tienen que ver en esto. Es el poder político que conduce la defensa y la economía. ¿O en su país es diferente?

El Ejército Argentino tiene 2 brigadas mecanizadas, 2 brigadas acorazadas, 5 brigadas de montaña y 1 brigada aerotransportada (además de un mando de ingenieros, otro de aviación del EA, otro de transmisiones y otro de artillería). Diez brigadas orgánicas nada menos. ¿Me explica alguien qué tienen esas brigadas? ¿Cómo puedes tener dos brigadas blindadadas y dos mecanizadas (en Argentina las brigadas son normalmente de cuatro regimientos) con 250 TAM, 100 SK-105, 300 TAM VCI y 450 M113? 16 regimientos nada menos se reparten 350 tanques y 750 vehículos a oruga. ¿Cuántos vehículos salen por regimiento? Pues eso. Unidades totalmente vacías, sin medios. ¿Y a quién beneficia más esa estructura mastodóntica? ¿Al poder político, que tiene ahí un agujero de gasto sin fondo sustentanto cuarteles vacíos, o a generales fantasma que mandan unidades testimoniales pero que cobran como generales, y que suelen tener unas relaciones cuanto menos sospechosas con los comercios del entorno para aprovisionar a las bases?

[Jorge Gonzales]

y que suelen tener unas relaciones cuanto menos sospechosas con los comercios del entorno para aprovisionar a las bases?

Este mal se da en todo el mundo, pero por estos lados es exageradamente pernicioso al nivel de no permitir el cierre de bases bajo la premisa "todo un pueblo vive de esa base".
Una de las razones veladas por la que cierto militar (es) se prestaron para derrocar a Jamil Mahuad fue justamente esa ya que por la firma de la paz con el Peru habia que cerrar (y se hizo) bases militares que ya no "tenian razon de ser" una de ellas es la actualmente una reserva ecologica/hosteria, dicho militar eventualmente llegaria a ser presidente y derrocado tambien por el entonces novel correismo.
Saludos
JG

[spooky]

Si todo un pueblo vive de una base militar su existencia no tiene razón de ser y no se puede esperar que sea mantenido artificialmente toda su existencia si no hay mas actividades económicas sale mejor a largo plazo reubicarlos y esa realidad no es solo de Argentina.

[KL Albrecht Achilles]

Saludos

[Zabopi]

¡Hola!

En un país con la economía como la argentina, cerrar unidades en cualquier provincia es una cuestión de estado por lo que influye en la economía local.

Influye en la economía local, pero a costa de la economía nacional, con unas FAS como las que tiene, hay que recortar sí o sí.
En base a su economía y al número de aparatos en activo, habría que unificar medios y operaciones, con una fuerza aérea operando en un máximo de cinco bases, un ejército operando en un máximo de seis y una armada en tres, mantendrían el tipo ahorrando en costes, al tiempo que yo eliminaría duplicidades, anularía las unidades de aviación de transporte de la armada y el ejército, unificaría las academias militares y así en varios puntos.

[Col Raspeguy]

¡Hola!

En un país con la economía como la argentina, cerrar unidades en cualquier provincia es una cuestión de estado por lo que influye en la economía local.

Influye en la economía local, pero a costa de la economía nacional, con unas FAS como las que tiene, hay que recortar sí o sí.
En base a su economía y al número de aparatos en activo, habría que unificar medios y operaciones, con una fuerza aérea operando en un máximo de cinco bases, un ejército operando en un máximo de seis y una armada en tres, mantendrían el tipo ahorrando en costes, al tiempo que yo eliminaría duplicidades, anularía las unidades de aviación de transporte de la armada y el ejército, unificaría las academias militares y así en varios puntos.

Yo no me atrevería a proponer tanto. Hay que conocer profundamente el país para ello. No se olvide por ejemplo que es un estado federal, no es fácil por las implicancias políticas que desde el estado central se tomen decisiones que afecten el lo provincial o la presencia del estado central en una provincia. En España pasa algo así en Cataluña ¿no?.
La solución para todo ello es un mejor presupuesto de defensa, claro que eso tampoco es tan fácil por no decir practicamente imposible.

[Cartaphilus]

En España durante los años 70 y 80 la dispersión de fuerzas era total. Prácticamente todas las provincias (52) tenían al menos una unidad militar. Algunas, hasta una decena. Una brigada o una división podían estar dispersas por cuatro o cinco provincias. Eso cambió, y nadie protestó desde las comunidades autónomas. Todas las brigadas se concentraron en una o dos macrocuarteles, y se ahorró mucho en mantenimiento de instalaciones (muchas eran cuarteles obsoletos). Para los medios que tiene el EA, con cinco bases van sobrados. Y ya me parecen muchas cinco brigadas para un país con medios tan escasos. De la FAA mejor ni hablar, todo lo que hay con capacidad de vuelo cabe en un único aeródromo, al igual que toda la ARA cabe en Puerto Belgrano, y sobra sitio.

[Zabopi]

¡Hola!
Sobre el número de bases, wiki mediante, cada brigada del ejército argentino se distribuye en seis a siete bases, las agrupaciones en dos a tres bases, si a eso le unimos cuarteles de instrucción o estado mayor, supera de lleno el centenar de bases, una burrada, en lo personal, cada brigada la distribuía en un máximo de tres bases y las agrupaciones las reducía a dos bases, de las cinco brigadas de montaña dejaba dos, las brigadas mecanizadas y las blindadas las fusionaba en solo dos, la aerotransportaba la dejaba a la espera de los resultados de las modificaciones, la aviación del ejército la fusionaba con la fuerza aérea, los SK-105, AML-90 y M-113 retirados, dejando solo los TAM y VCTP divididos entre las dos brigadas acorazadas, de artillería , solo dejaba las piezas de 155mm, unas 18 unidades por brigada.
Y eso solo en el ejército.

[KL Albrecht Achilles]

Milei anuncia cambios en las Fuerzas Armadas de Argentina

https://www.globovision.com/internacion ... -argentina

Saludos