Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Andrés Eduardo González]

No, no empieza mal. Las GAU-19 que actualmente monta el Arpía III son 12.7 mm, ésta es munición de 20mm, capaz de perforar blindaje de varios vehículos blindados como APC o IFV. Sin embargo, como yo lo veo, el cañón de 20mm no será el arma principal del Arpía IV, para eso estará el Spike ER y el NLOS más los cohetes de 70mm. Pero el cañón es más que suficiente para batir infantería enemiga (FARC, ELN o los que sean) pues da una mayor pegada y precisión...

[ltcol. solo]

empieza mal entonces lo del Arpia IV, sin un arma que se pueda apuntar en poco se mejoran las capacidades, tendría que ser el Thl 20 que se puede apuntar así sea con restricciones al ir en pods. ese pod no cambia en mucho las capacidades del Arpia frente a la guerrilla.

Lo ideal sin duda seria un cañon bajo la nariz como es lo habitual en los helos de ataque, con movimiento transversal y vertical siguiendo la mira del casco del piloto.
De todas formas con el cañon de 20 mm, asi sea en los planos, se gana en que el proyectil es explosivo. Con la gau 19 le tienes que dar al enemigo, con el cañon si le das a un par metros lo bajas y hasta unos 10 metros lo incapasitas, por accion de las esquirlas, claro si la municion es anti personal. Ganas eficiencia, menos tiros por baja y el efecto sicologico es mayor.
Otra ventaja del cañon es su mayor pegada contra vehiculos blindados ( icv) en las versiones de HE o armor piercing, en el tema convencional, como dice Andres.
Como ves de todas maneras es un avance.

saludos

[A54-]

Nopes el Arpía igualmente tiene que exponerse para disparar. Y para verlo tirarle un spike a un T72 pues difícilmente. Lo que si hacen todos los días es ver como se les escapan los guerrilleros que se habituaron a su ruido y como se vio en el combate en el que hirieron al camarografo francés se han adaptado. Un helicóptero estático que observa y apunta es mucho mas efectivo que uno que entra y sale exponiendose al fuego enemigo y dificultando la observación. Al ser pod sin torreta los 20mm son superfluos y no añaden nada a los .50, serian mejor o serian lo mismo a menor costo en ese caso cohetes fragmentarios que batieran de esquirlas la zona donde impactan.

Para atacar blindados no sirve pues tiene que exponerse para disparar. esa es la diferencia con la torreta.

[Andrés Eduardo González]

Ya imaginábamos que los vecinos le verían el pero...

Ahora bien, usted dice todo eso creyendo que el Arpía IV sólo se va a dedicar a disparar cañones de 20mm, pero resulta, vuelvo y repito, las armas principales del helo son Spike ER y Spike NLOS, misiles de 8 Km y 25 Km. Usted puso que los T-72, conste que no fuimos nosotros, ¿qué tiene el T-72 B1 para evitar que un Spike, cualquiera de los dos, le pegue desde una distancia cómoda y segura?... NADA.

Aja, pero ya sé que vendrán los Mi-35 al rescate y después los F-16 o los K-8 y hasta los Sukhoi, y nosotros traemos A-37B, A-29B, los Kfir C-10 y a la larga nadie le pega a nadie...

Hagamos el ejercicio sin aviones, sólo helos y la Caballería, a ver, de todo lo que he leído de lo que ha comprado Venezuela, no hay nada que le pueda pegar a un Arpía IV armado con esos misiles, ni los Iglas ni nada, sólo otro helo y armado con misiles AA, pero creo que ni ustedes ni nosotros tenemos de esos para helos, además que esa no es su función.

El cañón de 20mm es útil para atacar infantería y vehículos APC, IFV y de reconocimiento, y eso si ya no hay más misiles que tirar.

Y eso de que las FARC se acostumbraron a oírlo y verlo pues... no crea, todavía el Arpía se los sigue bajando con las GAU-19, cómo será con un cañón de 20mm, ahí sí no querrán salir de sus cuevas...

[ALEX C.]

Nopes el Arpía igualmente tiene que exponerse para disparar.

Si el Arpia utiliza el cañón para atacar una unidad blindada, se expondrá como todos los helos artillados cuando atacan una unidad blindada utilizando solo el cañón, por supuesto queen una situación como esa el llevar una torreta movil esclavizada al casco permite mejor movilidad al helo para evadir AAA o MANPADs que al llevar Pods de cañones fijos, pero el cañón se utiliza mas como un arma de apoyo que como un arma principal en caso de atacar una unidad blindada; como arma principal para atacar unidades blindadas el Arpia llevara los mejores ATGMs que habrán en la región.

Y para verlo tirarle un spike a un T72 pues difícilmente

Esta no la entendí

Lo que si hacen todos los días es ver como se les escapan los guerrilleros que se habituaron a su ruido y como se vio en el combate en el que hirieron al camarografo francés se han adaptado

Esa es una afirmación basada en la ignorancia que tu tienes de nuestro conflicto; hay varios vídeos que muestran al Arpia reventando HP revolucionarios como "cotufas" donde los miserables corren como las ratas que son cuando los caza el Arpia, lo que pasa amigo A54 es que hay algo que los ejercicios y entrenamientos no le enseñan a los pilotos de helos artillados que solo hacen ejercicios y que solo lo conocen los pilotos de helos artillados que han estado en combate y es que cuando el enemigo esta en un OT donde existe follage espeso (Arboles) o las condiciones climatologicas son adversas (Niebla) no hay electro-optico de Apache, tigre o Mangusta que pueda ubicar el blanco para reventarlo y eso lo saben muy bien los HP de las FARC, entonces los malditos utilizan esa ventaja natural para escabullirse,...por supuesto vuelvo y te repito eso lo conocen los pilotos que han estado en teatros de guerra real brindando CAS, porque los pilotos que solo hacen ejercicios y están acostumbrados a dispararle a blancos de papel en ejercicios controlados, el día que entren en combate y se les presente esa situación dirán: !verga pero es que en los ejercicios nosotros le disparábamos era a blancos estáticos y en terreno descubierto donde los podíamos ver con nuestro EO ...! arboles y niebla ....ahora que mierda hago !

El caso del Periodista Francés es otro ejemplo de lo diferente y difícil que es para un piloto de un helo artillado diparar contra un grupo de terroristas que disparar contra una unidad blindada, porque el terrorista no podrá tener SAM pero si puede utilizar a su favor el derecho internacional vistiéndose de civil como lo hicieron los HP de las FARC cuando atacaron a la unidad del ejercito que iba con el periodista francés,....no es lo mismo apretar el gatillo del cañón para dispararle a una unidad blindada que a unos HP vestidos de civil por mas terroristas que estos sean....cualquier piloto que haya estado en combate sabe lo que le podría pasar si se equivoca y revienta un blanco vestido de civil ....por supuesto eso lo saben los pilotos que han disparado sus armas contra objetivos de carne y hueso en combate, no contra laminas de madera o vehículos chatarra.

Al ser pod sin torreta los 20mm son superfluos y no añaden nada a los .50

serian mejor o serian lo mismo a menor costo en ese caso cohetes fragmentarios que batieran de esquirlas la zona donde impactan.

Coheteras de 70mm también puede llevar el Arpia todo depende de la misión, pero igual las coheteras son un arma de apoyo si el caso es atacar una unidad blindada porque lo primero que utilizara para reventar esos blindados son sus ATGMs a varios kilómetros

[A54-]

claro queda muy bueno con los spike pero seguro me he muerto de viejo y no se los han lanzado a ningún T72. Sobre la realidad que es el día a día del combate en zonas selváticas contra pequeñas patrullas de guerrilleros los pods de 20mm obligan al helicóptero a atacar y perder contacto ademas de exponerse al fuego enemigo es decir no cambian mucho las cosas frente a lo que se vio en el combate donde mataron la patrulla que llevaba al francés. mejor y mas barato son los cohetes con munición en ese caso. Un gasto inútil ademas si resultan totalmente inefectivos en un combate convencional.

[ALEX C.]

Un gasto inútil ademas si resultan totalmente inefectivos en un combate convencional.

Un gasto inútil pasar de munición de 12,7 × 99 mm a 20 x 102 mm ...bueno te respondo con en imagenes:

Munición 12,7 × 99 mm:


Municion 20 x 102mm


Inutil

[A54-]

Nopes el Arpía igualmente tiene que exponerse para disparar.

Si el Arpia utiliza el cañón para atacar una unidad blindada, se expondrá como todos los helos artillados cuando atacan una unidad blindada utilizando solo el cañón, por supuesto queen una situación como esa el llevar una torreta movil esclavizada al casco permite mejor movilidad al helo para evadir AAA o MANPADs que al llevar Pods de cañones fijos, pero el cañón se utiliza mas como un arma de apoyo que como un arma principal en caso de atacar una unidad blindada; como arma principal para atacar unidades blindadas el Arpia llevara los mejores ATGMs que habrán en la región.

Y para verlo tirarle un spike a un T72 pues difícilmente

Esta no la entendí

Lo que si hacen todos los días es ver como se les escapan los guerrilleros que se habituaron a su ruido y como se vio en el combate en el que hirieron al camarografo francés se han adaptado

Esa es una afirmación basada en la ignorancia que tu tienes de nuestro conflicto; hay varios vídeos que muestran al Arpia reventando HP revolucionarios como "cotufas" donde los miserables corren como las ratas que son cuando los caza el Arpia, lo que pasa amigo A54 es que hay algo que los ejercicios y entrenamientos no le enseñan a los pilotos de helos artillados que solo hacen ejercicios y que solo lo conocen los pilotos de helos artillados que han estado en combate y es que cuando el enemigo esta en un OT donde existe follage espeso (Arboles) o las condiciones climatologicas son adversas (Niebla) no hay electro-optico de Apache, tigre o Mangusta que pueda ubicar el blanco para reventarlo y eso lo saben muy bien los HP de las FARC, entonces los malditos utilizan esa ventaja natural para escabullirse,...por supuesto vuelvo y te repito eso lo conocen los pilotos que han estado en teatros de guerra real brindando CAS, porque los pilotos que solo hacen ejercicios y están acostumbrados a dispararle a blancos de papel en ejercicios controlados, el día que entren en combate y se les presente esa situación dirán: !verga pero es que en los ejercicios nosotros le disparábamos era a blancos estáticos y en terreno descubierto donde los podíamos ver con nuestro EO ...! arboles y niebla ....ahora que mierda hago !

El caso del Periodista Francés es otro ejemplo de lo diferente y difícil que es para un piloto de un helo artillado diparar contra un grupo de terroristas que disparar contra una unidad blindada, porque el terrorista no podrá tener SAM pero si puede utilizar a su favor el derecho internacional vistiéndose de civil como lo hicieron los HP de las FARC cuando atacaron a la unidad del ejercito que iba con el periodista francés,....no es lo mismo apretar el gatillo del cañón para dispararle a una unidad blindada que a unos HP vestidos de civil por mas terroristas que estos sean....cualquier piloto que haya estado en combate sabe lo que le podría pasar si se equivoca y revienta un blanco vestido de civil ....por supuesto eso lo saben los pilotos que han disparado sus armas contra objetivos de carne y hueso en combate, no contra laminas de madera o vehículos chatarra.

Al ser pod sin torreta los 20mm son superfluos y no añaden nada a los .50

serian mejor o serian lo mismo a menor costo en ese caso cohetes fragmentarios que batieran de esquirlas la zona donde impactan.

Coheteras de 70mm también puede llevar el Arpia todo depende de la misión, pero igual las coheteras son un arma de apoyo si el caso es atacar una unidad blindada porque lo primero que utilizara para reventar esos blindados son sus ATGMs a varios kilómetros

Creo que sus apreciaciones parte de no saber que hace un helo con pods para atacar y que hace uno con torreta. Creo que tienen que olvidarse de atacar con cohetes una unidad blindada seria poco menos que suicida. Todos los cohetes son para blancos ligeros y antipersona, cual es el alcance efectivo sin que se dispersen 1000mts?. No se si los Ataka de los MI35 clasifican de misiles o cohetes pero con la guía láser que tienen no son efectivos a mas de 2000mts creo.

En el vídeo del francés se ve a los muchachos de la patrulla disparandoles con ametralladora a los guerrilleros en un claro y ningún guerrillero estaba de civil. Yo he visto los vídeos de los arpia pero como dije mas arriba aprendieron a enfrentarlos o en todo caso a dificultarle la tarea de los helos que en primer lugar es identificar los blancos y luego disparar, cosa que es muy difícil si para disparar tienen que entrar y salir y no como un helo con torreta que se mantiene fijo en un lugar y a una distancia segura y solo mueve el cañón, añadiendole a eso la selva y demás.

[Andrés Eduardo González]

¿Perdón?, Spike anti-persona...

Eso sí que es un soberano despirdicio...

Los Spike (ER o NLOS) son MISILES, no cohetes. Por si no los ha visto, vea...

[youtube]XdDOHgcLGRI[/youtube]
[youtube]pXw9SqnXqZQ[/youtube]

Por cierto, el video del combate, ¿a ver, don A-54, dónde se ven a los terroristas de las FARC?

[youtube]5iZfvDfhHg4[/youtube]

Yo le creo a los valientes que lucharon ese día, que dijeron que todos, TODOS, estaban de civil y que llegaron en motos y en camionetas...

[A54-]

:asombro3: ¿Perdón?, Spike anti-persona...

Eso sí que es un soberano despirdicio...

Los Spike (ER o NLOS) son MISILES, no cohetes. Por si no los ha visto, vea...

[youtube]XdDOHgcLGRI[/youtube]
[youtube]pXw9SqnXqZQ[/youtube]

Por cierto, el video del combate, ¿a ver, don A-54, dónde se ven a los terroristas de las FARC?

[youtube]5iZfvDfhHg4[/youtube]

Yo le creo a los valientes que lucharon ese día, que dijeron que todos, TODOS, estaban de civil y que llegaron en motos y en camionetas...

El spike no es un cohete es un misil. yo dije cohetes repito cohetes. y buenos si son. pero no sirven contra la guerrilla. Busque usted en el vídeo cuando en un claro les disparan con la ametralladora, uno de los soldados creo que dice listo eso es con la ametralladora y la disparan desde el hombro de otro soldado en eso segundos se ven los guerrilleros en unos claros en los arboles si mal no recuerdo y ninguno de civil.

[Andrés Eduardo González]

Pero igual no se dejaron y ahí salieron avante. Pena debería darles a los otros que eran 150 contra 30 y no pudieron...

Y eso de que los helos les dieron o no, tampoco se sabe porque el video (es el original) no muestra eso, se oyen los helos pero el francés no enfoca a donde le pegan en tierra. Según los que sobrevivieron, las FARC se llevaron ese día su buen reguero de muñecos, pero jamás sabremos cuántos, porque bien que sabemos qué hacen ellos con sus muertos...

[FOXTROT Two Seven]

El submarino ARC “Tayrona” realiza su primera inmersión luego de modernización:

http://www.webinfomil.com/2013/06/el-submarino-arc-tayrona-realizo-su.html

[A54-]

:cool: Pero igual no se dejaron y ahí salieron avante. Pena debería darles a los otros que eran 150 contra 30 y no pudieron...

Y eso de que los helos les dieron o no, tampoco se sabe porque el video (es el original) no muestra eso, se oyen los helos pero el francés no enfoca a donde le pegan en tierra. Según los que sobrevivieron, las FARC se llevaron ese día su buen reguero de muñecos, pero jamás sabremos cuántos, porque bien que sabemos qué hacen ellos con sus muertos...

que esperanzas las suyas. si el apoyo aéreo hubiese sido efectivo los guerrilleros se abrían retirado y no abrían tenido el tiempo para matar con tanta paciencia a los soldados como se ve en el combate cuerpo a cuerpo. les alcanzo para que no coparan a el otro grupo de soldados después de que los dejaron heridos a todos.

[ALEX C.]

Creo que sus apreciaciones parte de no saber que hace un helo con pods para atacar y que hace uno con torreta. .

Si tienes razón, no se cual es la diferencia es que yo soy tan ignorante en estos temas que no se cual es la diferencia de llevar un Pod que una torreta móvil

Creo que tienen que olvidarse de atacar con cohetes una unidad blindada seria poco menos que suicida.

Hombre pero si se le ha repetido hasta el cansancio que los cañones como las coheteras son armas de apoyo...A-P-O-Y-O en caso de atacar una unidad blindada,...el arma principal son los ATGMs pero usted no puede mandar a un helo solo con misiles a una misión así sea que la misión sea para atacar una unidad blindada; los helos artillados necesitan de armas de apoyo como sus coheteras o cañones para atacar infantería mecanizada u otros objetivos, el Arpia perfectamente puede llevar en dos anclajes los ATGMs y en los otros un cañón y una cohetera, o dos coheteras y los ATGMs, o los dos cañones y ATGMs,...armas de apoyo métase eso en la cabeza amigo A-54...si usted piensa que un heló se va a mandar a una misión configurado con solo ATGMs esta equivocado.

En el vídeo del francés se ve a los muchachos de la patrulla disparandoles con ametralladora a los guerrilleros en un claro y ningún guerrillero estaba de civil

.
¿ Que ningún guerrillero estaba de civil ??...pues usted esta hablando de algo que no conoce y para que conozca mas sobre como fue le ataque que las FARC le hizo a la patrulla del periodista Francés le voy a mostrar lo que filmaron los sistemas de las aeronaves que llegaron a brindar CAS:

[youtube]pvfUoE2oJpY[/youtube]

Ese es el vídeo que filmaron las aeronaves que llegaron a brindar CAS y lo complicado de esta situación, es que para un piloto o artillero de nuestra FAC disparle a un civil así este armado trae graves consecuencias, porque a pesar de que las grabaciones muestren a civiles armados, los idiotas útiles de las FARC, osea las ONGs al servicio de estos revolucionarios hijos de puta se encargan de demandar a todas las unidades de la FAC que participen en una operación donde hayan caído "civiles" y someten a juicio desde el técnico hasta al general que haya participado en esa operación ...aunque eso va a cambiar con la nueva ley

[johnfredy]

Talento local inventa 3 aviones y 2 submarinos

Ronald Messino, Pablo Hincapié y Sergio Beltrán, mostrando uno de sus inventos. Hoy presentarán otro en el Jumbo. Foto Jorge Mon
<p>Tres jóvenes barranquilleros, dos de ellos ingenieros electrónicos y un diseñador industrial, le apostaron a la construcción de vehículos no tripulados como aviones y submarinos, lo cual les llevó a ser uno de los 16 proyectos de innovación que puede mostrar hoy la ciudad.<br>
Se trata de Ronald Messino, ingeniero electrónico; Pablo Hincapié, diseñador industrial, y Sergio Beltrán, ingeniero electrónico. Son egresados de la Universidad del Norte.<br>
La construcción de este trabajo es el resultado de un proceso que arrancó en la Escuela de Suboficiales ARC en Barranquilla, en el 2003. Allí comenzaron a gestar su invento ante la necesidad de la Armada de contar con vehículos militares aéreos no tripulados.<br>
Esa experiencia que adquirieron y sabiendo de la deficiencia de este tipo de vehículos en el mercado, les llevó a mejorar la investigación y a destinar recursos para la fabricación.<br>
Los tres jóvenes costeños han logrado desarrollar tres líneas de vehículos no tripulados: una aérea, una submarina y una terrestre. La que más han desarrollado y que ha tenido impacto es la primera.<br>
Ronald Messino dijo que ha sido así porque son aviones autónomos, que pueden volar hasta cuatro horas continuos, con cámaras que hacen reconocimientos de día y noche, donde se programa la ruta por GPS desde un computador, despegan y aterrizan solos en el sitio trazado.<br>
En la Armada lograron construir cuatro modelos, y ahora han desarrollado otros tipos. En la Armada eran de vigilancia: para las patrulleras, para la Infantería de Marina y otro para la inspección de bases militares. Tienen autonomías de vuelo de 15 a 20 minutos de vuelos, de 30 a 45 minutos, y más de una hora. La entidad continuó con los proyectos de investigación. Hoy están asesorando a la Armada.<br>
Ante el requerimiento del mercado nacional, crearon su propia empresa: Tecscorp Ltda-RGV para atender la parte empresarial y ambiental.<br>
Fabricaron a Dante, que es el avión de entrenamiento, luego produjeron a Antares y Temis, proyectos que están operativos. “Hay contactos y acercamientos con Cotecmar (astillero en Cartagena) que están riquiriendo un avión para la patrullera 2025. Estamos negociando todo”, explicó el diseñador industrial.<br>
El que se negocia con Cotecmar es un avión catapulado, que es lanzado desde una patrullera. Sale como un misil. El método de recuperación es planeando o acuatizando, o recuperado con una malla.<br>
Beltrán señala que ellos tienen a cargo los planos, el diseño, preparación y construcción de los vehículos no tripulados.<br>
Los aviones tienen diferentes tamaños. Van desde 1,20 metros, y aquellos que se lanzan desde barcos pueden ser de 2 metros o 4 metros, de acuerdo al tiempo de vuelo.<br>
Los aviones se hacen en fibra de vidrio o de carbono. Llevan cámaras intercambiables, un sensor infrarrojo para vuelos nocturnos con el cual señala la posición, piloto automático, motores eléctricos o a combustibles. Pueden llevar sensores para medición de gases: benceno, alcohol o dióxido de carbono. Incluso puede tener algún tipo de medición de oxono.<br>
Los tres inventores costeños dicen que el respaldo de la Cámara de Comercio y Uninorte ha sido vital para desarrollar sus líneas de vehículos no tripulados desde el Caribe.<br>
<b>Hoy, rueda de negocios</b><br>
Durante el día de hoy se llevará a cabo la segunda rueda de negocios de innovación, que ha promovido la Cámara de Comercio con el apoyo de la Gobernación del Atlántico y la Alcaldía de Barranquilla. Se llevará a cabo en el Salón Jumbo. Es un espacio diseñado especialmente para que los empresarios encuentren en un solo lugar los productos y servicios de los grupos de investigación de las mejores universidades de la ciudad. El presidente ejecutivo de la Cámara de Comercio, Luis Fernando Castro Vergara, dice que con este encuentro se quiere dinamizar la articulación entre empresa, la universidad y el Estado.<br>
<b>Trabajan en un robot</b><br>
Además de los aviones y minisubmarinos para tomas de muestras y reconocimiento en el mar a más de 20 metros, los inventores costeños empezaron a trabajar en un robot publicitario, que se puede operar de manera remota. Su aplicación será netamente comercial para ‘marketing’ y pautas. Tendrá un tamaño de 1,50 metros de alto. Es un manoide con conversores de voz y puede jugar con los niños y ser amigable. Traerá juegos interactivos. Está en la etapa de construcción, luego de ser diseñado. Estará listo a final de año. Agradecen la confianza depositada en ellos ya que el apoyo recibido es grande, y la meta es demostrar que valió la pena el respaldo recibido.</p>


Interesante artículo sobre los requerimientos y usos de aviones no tripulados en la ARC, usualmente solo tenemos noticias de estos equipos en la FAC y el EJC. ¿Ya se está preparando una nueva versión de patrulleras?

http://www.elheraldo.co/expectativa/tal ... submarinos