Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Andrés Eduardo González]

Sinceramente no me siento "mal" o "asustado" porque la PONAL sea casi un ente militar, así ha funcionado muy bien y de forma efectiva. Me preocupe más una vez cuando leí una noticia que decía que la PONAL ya no estaría más bajo el control del Ministerio de Defensa sino estaría adscrita al Ministerio del Interior (de Gobierno). Prefiero mil veces una Policía militarizada a una politizada. Menos mal todo (al parecer) quedó en simple proyecto y de ahí no pasó...

[LEO84]

Iris, gracias por la aclaración.

Señores lo del ministerio del interior es una trampa, digamoslo así, sucia del gobierno central. Quieren desvíar el gasto que representa la Policía Nacional para el gobierno central y el ministerio de defensa, para asignárselo al ministerio del interior, por lo cual la policía dependería de los diferentes departamentos, con esto el ministerio de defensa nacional pretendería aumentar el rubro en las otras ramas de las fuerzas militares y luchar contundentemente con todos los problemas que tiene actualmente la seguridad de la nación (internos y externos).

La cuestión y problema es el siguiente: se darán cuenta como por ejemplo son de diferentes los cuerpos de tránsito municipales en todo el país?, unos con una excelente preparación, logística, infraestructura y talento humano que depende del rubro o musculo económico del municipio. Asi mismo quedaría la Policía si dependiera de los departamentos, mientras que Medellín y su area metropolitana tendrían una excelente policía, departamentos como el choco, amazonas, guainía, etc tendrían unos campesinos con machete y escopetas de dos tiros dada la economía y presupuesto de los mismos.

Como siempre los dioses genios "notifiquese y cúmplase"...

Eso sería un revés irreparable a largo plazo. La Policía Nacional es la punta del lanza en cuanto a la lucha contra la delincuencia y el crimen organizado así como la lucha contra los principales grupos narcotraficantes, se imaginan como se pondrían las cosas si le quitan a la Policía su unidad nacional y su capacidad administrativa y operativa?. Porque aunque acabar la narcoguerrilla es importante, los grupos delincuenciales, organizados, comunes y narcotraficantes son un dolor de cabeza que nos pueden voltear el sartén en todo lo que hemos ganado en la última década, o se les olvida lo que hizo pablito y los del norte del valle?

[LEO84]

:cool: Sinceramente no me siento "mal" o "asustado" porque la PONAL sea casi un ente militar, así ha funcionado muy bien y de forma efectiva. Me preocupe más una vez cuando leí una noticia que decía que la PONAL ya no estaría más bajo el control del Ministerio de Defensa sino estaría adscrita al Ministerio del Interior (de Gobierno). Prefiero mil veces una Policía militarizada a una politizada. Menos mal todo (al parecer) quedó en simple proyecto y de ahí no pasó...

Pues yo si me siento mal. Te explico porque:

Personalmente siempre he pensado en que colombia debería tener una guardia nacional y un cuerpo de policía totalmente civil, ya que el primero se encargaría de guardar el orden público ante hechos de alto impacto y violencia extrema y la segunda, se encargaría de servir y velar por la ciudadanía, sus derechos y sus bienes. Dada la situación de orden (desorden) público de los últimos cuarenta años en nuestro país, la Policía Nacional se ha visto forzada dada las exigencias de los grupos armados ilegales a militarizarse, creando una Policía única en el mundo, una policía que implementa rambos con ametralladoras que la vez ayudan a ancianitas a cruzar la calle.

Ahora viene el punto de mi análisis, colombia a partir del año 1991, asume el estado social de derecho, y a partir de la ley 906 sistema penal oral acusatorio, la situación jurídica del pais da un giro de 360 grados: con este nuevo sistema judicial, el policía debe estar altamente entrenado en procedimientos estándares que limiten al máximo el perjuicio de los bienes jurídicos constitucionales y legales de las personas asi sea el delincuente que te este disparando, en otras palabras debes tener entramiento de abogado, de ninja y un sin fin de cosas (de naturaleza no militar) para cumplir tus funciones de servicio a la ciudadanía, porque si no sabes atender un parto: demanda para el estado, si no sabes apagar un incendio: demanda para el estado, si no puedes evitar que un drogadicto se corte las venas porque no estas entrenado en sicología básica: demanda para el estado, si no sabes como desarmar a un borracho con un cuchillo pero sin tener que tirarlo al suelo y no afectarlo sicológicamente: demanda para el estado por afectar su libre desarrollo de la personalidad y que ademas el poli no fue capaz de quitarle el cuchillo sin tener que arrojarlo al suelo y dañarle la camiseta que le había regalado lo novia y por lo tanto tenía un alto valor sentimental y era deber del estado proteger su propiedad: demanda para el estado y al final de todos señores el poli paga (acción de repetición). Lo anterior como la función que es propia de todo policía en sus funciones naturales y su aparte de esto le sumamos responsabilidades que exigen entrenamiento militar...

El que mucho abarca, poco aprieta. La institución tiene aquí un hueco administrativo insuperable, sucede que muchas veces se mandan polis altamente entrenados en combate militar a trabajar el diario común de una ciudadanía complicada y a veces se mandan con mucho conocimiento de barrios y poco militar a zonas de alta peligrosidad y a las cuales no estan acostumbrados. En el primer caso muchas demandas por polis rambos que atienden casos comunes y en segundo caso polis de barrio que mueren facilmente por no estar acostumbrados al ambiente de área conflictiva. Lo que la gente no sabe y no dice, es que las demandas por malos procedimientos policiales y falta de elementos idóneos para este servicio tienen la economía del estado en deficit fiscal: el simple hecho de no poner en la calle una valla que diga policía nacional, puede generar una acción pecunaria contra el estado, eso lo tienen bien tapaditos nuestros líderes. el simple hecho de no tener armas no letales para reducir a una persona mentalmente inconsciente genera demanda para el estado

Ese sistema jurídico de garantías es bueno pero en EE.UU. donde cada poli tiene: pistola, pistola taser (electrica), gas pimienta, radio, tonfa, escopeta con malla (no se como se llaman), camara de video en el auto, un auto por poli, aparato para medir nivel de alcoholemia, computadora para revisión de bases de datos, llave universal, botiquin de paramédico (en el auto obviamente) y un largo etc; pero acá, no hay $$$$.

En pocas palabras señores: la Guardía Nacional para los grupos armados ilegales y la policía Nacional para cuidar los barrios y los borrachos.

Disculpan el post tan largo y sin gráficos (estos animan a leer).

Saludos.

[LEO84]

Otro ejemplo joyita para mi anterior exposición.

Antiguamente existían los grupos contraguerrilla ahora llamados EMCAR (es) que significa Escuadrón Móvil de Carabineros, cada hombre de estos realiza el curso COR (Comandos de Operacíones Rurales) en donde se entrenan en técnicas de tiro, explosivos, patrullaje rural, navegacion, operaciones helicotransportadas, primeros auxilios, planeación de operaciones y se especializan en: enfermero de combate, francotiradores (la que tengo yo a un nivel básico, eso sí), comunicaciones tácticas, defensa de instalaciones, brechaje y zapadores, armas (mucha munición incluyendo AT o bazucas como los conocen vulgarmente) y policía comunitaria (es en serio) tienen que ganarse a las poblaciones donde iran a operar. Todo este entrenamiento militar puede durar entre los dos y tres meses cuesta mas de treinta millones por hombre. Este entrenamiento desafortunadamente y su costo ($$$$) se pierde ya que a largo plazo, luego de dos o tres años, estos polis pasan con ningún entrenamiento retroactivo en actividades civiles a actividades de policía. Incluso muchas veces estos grupos altamente entrenados estropean y pierden su entrenamiento ya que son utilizados constantemente en actividades ajenas a su entrenamiento y objeto: cuidar barrios, fincas, fiestas, oligarcas, etc, etc en vez de estar en retroalimentación militar y cazando a los que deben.

Mejor dicho se invierte en entrenamiento y se administra mal, se pierde. Por otro lado estos hombres que están acostumbrados a disparar generan muchas demanda para el estado pues no estan preparados para aguantarse los gritos de la vecina loca. Y muchos que no están preparados para la guerra son enviados a zonas de alto peligro bélico, se pierden vidas y armamento

Por eso les dije: los dioses genios.

debería existir: Guardia Nacional llena de rambos y Policía Nacional llena de abogados, expertos en artes marciales y procedimientos estándares.

Es mi humilde opinión

[Henry Alvarez Monsalve]

Bueno señores mas buenas noticias:

Muere un cabecilla de las FARC y otros 5 rebeldes en choque con ejército colombiano



El ejército colombiao informó el martes la muerte en combate de seis guerrilleros de las FARC, incluso el segundo cabecilla de un frente rebelde, autor de “extorsiones (y) secuestros”.
El general Javier Flórez, comandante de la Fuerza de Tarea Conjunta Omega del ejército, dijo telefónicamente que el combate con guerrilleros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) se produjeron en zona rural del municipio de Uribe, departamento de Meta y a 160 kilómetros al sur de Bogotá.

En el enfrentamiento “se dio de baja al segundo cabecilla (del frente 51 de las FARC), alias ‘El Negro Arturo’, que ha hecho varias extorsiones, secuestros y era el encargado de las finanzas de ese frente”, añadió el militar.

En el operativo fueron capturados tres rebeldes, según el informe.

Copyright 2010 The Associated Press.

Saludos.

[Henry Alvarez Monsalve]

No que no?:

Las FARC reconocen el asesinato del Gobernador del Caquetá

Mediante un comunicado difundido hoy, las FARC admiten ser los causantes de la muerte del Gobernador del Caquetá Luis Francisco Cuellar. Las FARC afirman que “no querían ajusticiarlo, sino juzgarlo por corrupto”......

si quieren saber lo que dijeron las ratas ahí les dejo el enlace, sólo con el primer párrafo ya me dieron ganas de vomitar.

http://www.noticias24.com/actualidad/no ... l-caqueta/

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Y así habían ciertos venezolanos (incluso en el foro) que insinuaban que no habían sido las FARC...

Con respecto a la PONAL a MinInterior, como bien dije, eso fue apenas una idea, un proyecto, algo que a la larga no se concretó. Y si eso algún día pasa, no creo que la Policía Nacional se "federalice" o algo así, seguirá siendo Nacional.

[Oscar1984]

Hola a todos y Feliz Año 2010... he estado un poco alejado del computador estas semanas, pero he podido leer por encima por donde va el FMG.

Segun me han comentado recientemente alguno que otro conocido, lo de los LECLERC es serio, pero aun esta en pañales, aunque a Colombia no le gusto para nada la filtración a la prensa.

Por otro lado, y viendo las bases de datos de aviación comercial, me encontre con una nueva perla. No se si se acuerdan del 767 de Tampa a mediados de Noviembre en Tel Aviv, y Zeus en Octubre por alla mismo.

Miren las siguientes fotos:





El FAC-1004 es uno de los C-130H, y esas fotos fueron tomadas el pasado 9 de Noviembre en Tel Aviv.

Estamos trallendo bastantes cosas ultimamente...

[Andrés Eduardo González]

Bueno, esto confirmaría que se está trayendo algo... de otra forma no se podría explicar porque tantos aviones de la FAC y de carga colombianos por allá en Israel...

[ViC]

Bueno, de pronto los tan necesitados Derby y PV, bombas etc, ojala sea equipo de ultima tecnologia

[Andrés Eduardo González]

Es lógico que sea eso, pero... ¿para traer tanta cosa eran necesarios varios vuelos, incluyendo una aerolínea de carga?... De pronto se trae algo más...

[LEO84]

:cool: Es lógico que sea eso, pero... ¿para traer tanta cosa eran necesarios varios vuelos, incluyendo una aerolínea de carga?... De pronto se trae algo más...

Con todo respeto, por eso el otro día un capitán del Cacom 5 les dijo a unos compañeros: "no falta el tonto que graba la base y las aeronaves en el celular y monta el video en youtube, donde la pueden ver los guerrilleros".

Es mejor quedarnos con la curiosidad, al menos que el foro no sea fuente de información para TODOS.

[Andrés Eduardo González]

¿Y usted cree que no lo han hecho ya?...

Si fuera por eso, entonces a la FAC le tocaría sacar corriendo a todo mundo en Puerto Salgar; el pueblo está justo al lado de Palanquero, incluso hay patios de casas que colindan con la Base Aérea...

Lo que hay que hacer es estar bien alertas y hacer operativos constantes en los alrededores, porque de nada sirve andar decomisando celulares o cámaras. Fácilmente el enemigo compra una casa o arrienda una ahí al lado y espía...

Es como el caso de la Base Naval de la ARC en Cartagena de Indias. Justo al lado de dicha base, se están construyendo los edificios y las torres más altas de Colombia y desde dichas construcciones se ve todo lo que hace la Armada, de día y de noche...

[LEO84]

:cool: ¿Y usted cree que no lo han hecho ya?...

Si fuera por eso, entonces a la FAC le tocaría sacar corriendo a todo mundo en Puerto Salgar; el pueblo está justo al lado de Palanquero, incluso hay patios de casas que colindan con la Base Aérea...

Lo que hay que hacer es estar bien alertas y hacer operativos constantes en los alrededores, porque de nada sirve andar decomisando celulares o cámaras. Fácilmente el enemigo compra una casa o arrienda una ahí al lado y espía...

Es como el caso de la Base Naval de la ARC en Cartagena de Indias. Justo al lado de dicha base, se están construyendo los edificios y las torres más altas de Colombia y desde dichas construcciones se ve todo lo que hace la Armada, de día y de noche...

Por eso te dije con todo respeto, para que no lo tomaras para ti.

Claro que lo han hecho, pero no por eso se debe permitir que siga ocurriendo. Ademas, una cosa son fotos desde el exterior en la ventana de un edificio, a fotos acerca de las aeronaves en primer o primerísimo plano asi como sus componentes y detalles de la organización de los hangares y sistemas de planeación, como otras cosas de las que no sé. Entonces hay algunos que sin querer revelan detalles sutíles pero importantes.

Por ejemplo, cuando se accidentó el Kfir en cartagena, alguien le tomo fotos al radar y a la cabina, para uno que no sabe nada, no dice nada, pero para un experto en estas cosas, revela mucha información útil gracias a simplemente un protagonista de novela. O usted cree que los de a la FAV no estudiarían esas fotos???

Que pasó, pasó... pero no significa que deba seguir pasando.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Ah, claro, por supuesto, de acuerdo con usted: evitar a toda costa que se hagan videos o fotos DENTRO de las bases y a los equipos allí ubicados, a menos que sean los institucionales hechos por las mismas Fuerzas.

Con respecto al Kfir accidentado en Cartagena, las fotos que rondan en la internet muestran al avión sin equipos o "radar" en la nariz, sólo cables sueltos. Yo soy de los que creo que algo llevaban, pero más de un forista te va a responder que esos aviones no tenían radar, sólo equipo de aviónica y otras cosas, menos que tenían radar. Y mejor que se quede así... ¿de acuerdo?...