Fuerzas Armadas de Honduras

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Gjallarhorn
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Mensaje por Gjallarhorn »

Domper escribió:
25 Ago 2020, 22:03
Gjallarhorn escribió:
25 Ago 2020, 19:59
Y con eso definitivamente estamos bien como dije, "tierra húmeda y pantanosa" ... el lugar perfecto para emboscadas a lo Chechenia
Algo se ha aprendido de emboscadas. El clásico deporte de la emboscada tiene menos atractivo cuando el emboscado dispone de morteros capaces de meter una bomba en los orígenes del fuego, en pocos segundos. Como curiosidad, en Vietnam no fue raro que las columnas acorazadas norteamericanas buscasen deliberadamente las emboscadas, para que el VC se encontrase con la potencia de fuego de carros y blindados.
sin mencinar que no tiene el mismo tipo de composición del suelo que nosotros (básicamente se traduce en arcilla con altas dosis de óxidos de hierro, materiales con granulado refinado y compreso plus en terreno con alto indicie Humedad se forman sacos de agua dandole a este último una textura de un colchón de agua)
Yo no fui quién citó Suiza, país que se ha equipado con tanques. Eso sí, el relieve suizo es muy complejo. Pero tambiénel demuchos otros lugares dle sur de Europa. De barro, Honduras no es el único sitio del mundo donde hay. El US Army ha luchado en las junglas del Pacífico y de Indochina, donde también hay montañas y barro.
... los Nipones tuvieron que agregarles a su principal MBT suspensión Hidraulica para que pueda operar en las carreteras montañosas con menos problemas
Los motivos de elegir un tipo u otro de suspensión son variados. Por ejemplo, los israelíes escogieron la suspensión Horstmann para sus Merkava con la experiencia del Golán, otro terreno «fácil»: montañas volcánicas con antiguas coladas de lava (malpaíses) de rocas afiladas como navajas.

Con todo, me parece razonable (muy razonable) que Honduras prefiera prescindir de los carísimos carros de combate, pero no porque no puedan emplearse en su país. Podrían llevarse sorpresas ¿Hay alguna ciudad en Honduras? Pues en la lucha urbana, el carro de combate se considera un factor multiplicador de fuerza. En las calles, además, no hay barro.

Saludos
Ahhmm, no, técnicamente hablando el terreno no es el mismo ni tiene la misma composición, segundo punto con suspensión hidráulica me refería a como describirlo.... ah si, básicamente algo que verías en prototipos de Roberts lunares, ah y con lo de las ciudades, lo vuelvo a repetir, la infraestructura de las careteras es realmente pésima y no esta diseñado para vehículos de más de 5 o 6 tonelanadas, sin mencionar que hay un enorme riesgo de emboscadas debido a asimétria a escala lovecraftiana



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Gjallarhorn
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Mensaje por Gjallarhorn »

ramaeschlimann escribió:
26 Ago 2020, 01:52
Domper escribió:
25 Ago 2020, 22:03
¿Hay alguna ciudad en Honduras? Pues en la lucha urbana, el carro de combate se considera un factor multiplicador de fuerza. En las calles, además, no hay barro.
Su pregunta me deja claro que opinó sobre mis sugerencias para un país que desconoce por completo. Pensé que sus anteriores comentarios eran fundados sobre una idea al menos vaga de Honduras, pero con esta pregunta, veo que ni idea tiene. :pena:

Honduras posee varias ciudades, las 10 más pobladas:
  • 1.26M de habitantes - Zona C - Tegucigalpa
  • 0.78M de habitantes - Zona NO - San Pedro Sula
  • 0.26M de habitantes - Zona NO - Choloma
  • 0.21M de habitantes - Zona N - La Ceiba
  • 0.21M de habitantes - Zona SE - Danlí
  • 0.20M de habitantes - Zona NO - Progreso
  • 0.17M de habitantes - Zona NO - Villa Nueva
  • 0.16M de habitantes - Zona S - Choluteca
  • 0.16M de habitantes - Zona C - Comayagua
  • 0.14M de habitantes - Zona E - Juticalpa
Donde C, indica zona central del país, N - Norte, S - Sur, O - Oeste y E - Este y de la misma manera sus combinaciones, como por ejemplo: NO - Noroeste.
==) me sorprende que La Ceiba este clasificado como una ciudad y no como un pueblito costero



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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

spooky escribió:
25 Ago 2020, 23:38
Es mejor tener un tanque que no tenerlo aplica para cualquier pais.
Eso es muy cierto :militar-beer:


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ramaeschlimann
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Mensaje por ramaeschlimann »

Gjallarhorn escribió:==) me sorprende que La Ceiba este clasificado como una ciudad y no como un pueblito costero
Bueno, si bien es cierto La Ceiba ha tenido un decrecimiento notable en su economía por muchas razones y pese a que ha venido siendo superada con creces por ciudades como: La Lima, Choloma y Progreso, pues tampoco está para referirse tan peyorativamente de ella.

La Ceiba fue por décadas la 3er ciudad en importancia en Honduras. Hoy quizás la 6ta, no estoy seguro, pero de que es ciudad lo es sin duda.

Posee puerto marítimo y es hoy el principal punto de conexión marítimo entre las Islas de la Bahía y tierra firme, con varias líneas de Ferrys y transporte privado de carga. Posee aeropuerto, bancos (Banco Atlántida uno de los más importantes, es precisamente de esa ciudad), centros comerciales, algunos procesos agro-industriales de gran envergadura se desarrollan ahí, posee hospitales, universidades públicas y privadas, base militar donde descansan los famosos F-5 Tiger catrachos, etc.

Así que más respeto por una ciudad que lucha por recuperar ese puesto que hace unos años atrás tenía y que definitivamente promete muchísimo en el mediano plazo.

PD Soy de Tegucigalpa, pero respeto mucho a los ceibeños.


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Domper
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Mensaje por Domper »

Repitiendo:

– La infraestructura viaria hondureña será pésima… salvo en las zonas más valiosas, donde hay hasta autopistas. Si se pierden la capital y las principales ciudades, las mejores zonas de cultivo, lo que quedan son terrenos marginales. Aunque supongan el 80% del territorio.

– Un tanque puede ir a sitios donde las ruedas no llegan. Aunque su masa sea muy grande, su presión sobre el terreno, es menor que la de un blindado, y la tracción, mejor. De ahí que se sigan fabricando vehículos de cadenas a pesar de su coste y complejidad. El que piense «aquí nunca podrá llegar un tanque» se puede llevar una sorpresa; salvo que lo diga desde un acantilado, obviamente.

– Las emboscadas se han repetido tanto que los ejércitos han desarrollado tácticas para contrarrestarlas. Si hablamos de fuerzas mal preparadas y con equipos obsoletos (como las nicaragüenses) lo de las emboscadas es factible. Recuérdese como, en un escenario completamente diferente pero también asimétrico, las unidades acorazadas libias fueron expulsadas del norte de Chad por fuerzas ligeras en vehículos todo terreno y con misiles antitanque.

Pero esas tácticas funcionan contra un T-55. Contra un carro de combate moderno, no tanto. Incluso el famoso RPG-29, que fue la principal causa de bajas israelíes en el Líbano, fracasa la más de las veces, y en Irak, aunque ha causado bajas, ha destruido pocos tanques. Lo malo es que los tanques no vienen solos, sino en grupos, y acompañados de otros blindados, de infantería, artillería y morteros. La experiencia del Líbano, por ejemplo, ha llevado al desarrollo de morteros con munición guiada, de tal manera que se puede conseguir que el tirador de un misil o un RPG, se encuentre con una granada de mortero a los pocos segundos. Todo esto, suponiendo que el carro atacado no tenga ningún sistema antimisil como el israelí Trophy.

Otro factor que no se tiene en cuenta es el peso, que el de un RPG-29 pesa 12 kilos. Si hablamos de misiles como el 9M133 Kornet, nos vamos a los 29 kilos que hay que cargar por las trochas. Porque en un conflicto asimétrico, se supone que el atacante habrá logrado la superioridad aérea y se moverá empleando vehículos por los pocos caminos, y con helicópteros, mientras que los emboscadores tendrán que hacerlo a pie. Además, de una emboscada luego hay que escapar.

Eso no quiere decir que no se puedan organizar emboscadas, con una combinación de minas (o IED), cohetes y misiles antitanque, morteros, armas automáticas, etcétera. Pero el enemigo también puede jugar a ese juego, y la patrulla que es emboscada, gozar del apoyo de helicópteros, aviones de combate, artillería propia… Es lo que se está empleando en Afganistán. Al final, esa guerra asimétrica se traduce en bajas muy asimétricas.

Eso sí, si la invasión es «convencional», en plan los Sirios avanzando por el Golán, pero por colinas boscosas, las emboscadas pueden ser útiles, pero no se olvide que esos invasores suelen acompañarse de mucha artillería.

Otra cuestión es que Honduras, hoy por hoy, no corra tal amenaza. Que disponga de superioridad aérea (factor crucial) y que además su diplomacia le permita contar con aliados. Teniendo en cuenta la amenaza existente, proveerse de unidades acorazadas de primera línea me parece que sería un dispendio. Pero no porque no puedan emplearse en Honduras.

Saludos



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ramaeschlimann
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Mensaje por ramaeschlimann »

Domper escribió:
26 Ago 2020, 08:50
Repitiendo:

– La infraestructura viaria hondureña será pésima… salvo en las zonas más valiosas, donde hay hasta autopistas. Si se pierden la capital y las principales ciudades, las mejores zonas de cultivo, lo que quedan son terrenos marginales. Aunque supongan el 80% del territorio.

– Un tanque puede ir a sitios donde las ruedas no llegan. Aunque su masa sea muy grande, su presión sobre el terreno, es menor que la de un blindado, y la tracción, mejor. De ahí que se sigan fabricando vehículos de cadenas a pesar de su coste y complejidad. El que piense «aquí nunca podrá llegar un tanque» se puede llevar una sorpresa; salvo que lo diga desde un acantilado, obviamente.

– Las emboscadas se han repetido tanto que los ejércitos han desarrollado tácticas para contrarrestarlas. Si hablamos de fuerzas mal preparadas y con equipos obsoletos (como las nicaragüenses) lo de las emboscadas es factible. Recuérdese como, en un escenario completamente diferente pero también asimétrico, las unidades acorazadas libias fueron expulsadas del norte de Chad por fuerzas ligeras en vehículos todo terreno y con misiles antitanque.

Pero esas tácticas funcionan contra un T-55. Contra un carro de combate moderno, no tanto. Incluso el famoso RPG-29, que fue la principal causa de bajas israelíes en el Líbano, fracasa la más de las veces, y en Irak, aunque ha causado bajas, ha destruido pocos tanques. Lo malo es que los tanques no vienen solos, sino en grupos, y acompañados de otros blindados, de infantería, artillería y morteros. La experiencia del Líbano, por ejemplo, ha llevado al desarrollo de morteros con munición guiada, de tal manera que se puede conseguir que el tirador de un misil o un RPG, se encuentre con una granada de mortero a los pocos segundos. Todo esto, suponiendo que el carro atacado no tenga ningún sistema antimisil como el israelí Trophy.

Otro factor que no se tiene en cuenta es el peso, que el de un RPG-29 pesa 12 kilos. Si hablamos de misiles como el 9M133 Kornet, nos vamos a los 29 kilos que hay que cargar por las trochas. Porque en un conflicto asimétrico, se supone que el atacante habrá logrado la superioridad aérea y se moverá empleando vehículos por los pocos caminos, y con helicópteros, mientras que los emboscadores tendrán que hacerlo a pie. Además, de una emboscada luego hay que escapar.

Eso no quiere decir que no se puedan organizar emboscadas, con una combinación de minas (o IED), cohetes y misiles antitanque, morteros, armas automáticas, etcétera. Pero el enemigo también puede jugar a ese juego, y la patrulla que es emboscada, gozar del apoyo de helicópteros, aviones de combate, artillería propia… Es lo que se está empleando en Afganistán. Al final, esa guerra asimétrica se traduce en bajas muy asimétricas.

Eso sí, si la invasión es «convencional», en plan los Sirios avanzando por el Golán, pero por colinas boscosas, las emboscadas pueden ser útiles, pero no se olvide que esos invasores suelen acompañarse de mucha artillería.

Otra cuestión es que Honduras, hoy por hoy, no corra tal amenaza. Que disponga de superioridad aérea (factor crucial) y que además su diplomacia le permita contar con aliados. Teniendo en cuenta la amenaza existente, proveerse de unidades acorazadas de primera línea me parece que sería un dispendio. Pero no porque no puedan emplearse en Honduras.

Saludos
Excelente aporte Domper. Estoy en total acuerdo con usted.


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ramaeschlimann
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Mensaje por ramaeschlimann »

:militar21:



Pese a que originalmente la discusión no era esta, pues me pareció interesante el video y pone punto final al hilo de si se puede usar tanques o no en zonas urbanas.

El tema de discusión respecto de si conviene invertir más recursos o no, en tanques para países con presupuestos limitados, al menos a mí en lo particular, me queda claro que definitivamente la fuerza aérea es primordial y a la primera que se pueda, invertir en blindados para protección de los soldados, proceder.

Ojalá Honduras pueda invertir en nuevo equipo blindado, sobre todo en APCs y LAVs, para apoyo a las tropas que luchan contra el mounstro del narcotráfico que cada día parecen estar mejor equipados.

¡Saludos! :militar-beer:


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

ramaeschlimann escribió:
26 Ago 2020, 13:52
:militar21:

Pese a que originalmente la discusión no era esta, pues me pareció interesante el video y pone punto final al hilo de si se puede usar tanques o no en zonas urbanas.
Yo insisto en que las ciudades son restrictivas para las operaciones entre fuerzas convencionales donde la que defiende va a preparar el terreno con planes de fuego y de barreras combinadas para detener la progresion de cualquier fuerza blindada.
Lo que este chico muestra en el video es el empleo que hizo USa en Irak contra un enemigo irregular al que le tenia sin cuidado por ejemplo, el sufrimiento de la poblacion.
Sus tanques fueron adaptados para el combate urbano, algo que no todos los paises pueden permitirse y paso de ser el arma ofensiva por excelencia a ser un arma de apoyo para la infanteria como lo es la artilleria o la aviacion.

Pero se quieren ver un ejemplo mas, digamos "normal" miren el empleo que hizo Siria de sus tanques en los combates por recuperar las ciudades de las fuerzas insurgentes. Practicamente fueron eliminados, sufriendo fuertes bajas y grandes perdidas de material blindado, lo que solo pudo revertir (en parte) con el apoyo militar de Rusia.

Este chico hace buenos videos, amenos, entretenidos y se nota que lee muchos foros y ve noticieros, pero la experiencia de los ejercitos no va por ese lado.

En cuanto a la realidad de Honduras:
ramaeschlimann escribió:
26 Ago 2020, 13:52
Ojalá Honduras pueda invertir en nuevo equipo blindado, sobre todo en APCs y LAVs, para apoyo a las tropas que luchan contra el mounstro del narcotráfico que cada día parecen estar mejor equipados.
Hay medios blindados mejores y mas baratos que un LAV o otro APC para dar proteccion en enfrentamientos contra narcos, Colombia es un ejemplo en ello.


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scimitararmored
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Mensaje por scimitararmored »

FFAA por medio del batallon de ingenieros dan los ultimos toques a los hospitales moviles de San Pedro Sula y Tegucigalpa

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Mensaje por eemaldonado »

El Salvador ya recibió su onceava Boston Whaler que desde el 2011 el Gobierno de los USA a través del Southcom les ha donado.
Ahora toca ver si le cumplen a HN con la patrullera prometida (creo que es una Defiant 85).

Saludos



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Mensaje por scimitararmored »

#Destacado | #AutoSostenimiento
El Comando de Seguridad del Cuartel General de la #FuerzaAéreaHN🇭🇳 continúa realizando la recolección de su cosecha la cual es para el consumo del personal del Complejo Central de la #FAH.

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Mensaje por scimitararmored »

#SostenibilidadAmbiental| La #FuerzaAereaHN🇭🇳 a través de la Base Aérea Cnel. Héctor Caraccioli Moncada en coordinación con el Instituto de Conservacion Forestal #ICF y la Cámara del Voluntariado Junior realizaron una campaña de reforestación en los sectores de la Ausencia y La Presa de la Ceiba, Atlantida.

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Mensaje por ramaeschlimann »

Col Raspeguy escribió:
26 Ago 2020, 22:07
Hay medios blindados mejores y mas baratos que un LAV o otro APC para dar proteccion en enfrentamientos contra narcos, Colombia es un ejemplo en ello.
¡Oh sí! Me fascina el Hunter XL y el TR-12 :alegre: (Asumo que son los vehículos a los que se refiere). De hecho en el foro he escrito al respecto, ya que en Honduras vendrían anillo al dedo, pero más para aplicaciones urbanas y en zonas rurales pero transitables, para la lucha anti mara y pandilla y claro, contra grupos de narcotraficantes.

No obstante siguiendo el hilo de mi planteamiento orignal: "Brindar mejores plataformas de protección a los soldados catrachos en enfrentamiento con grupos de narcotraficantes en la zona de frontera con Nicaragua y zona nor-este de Honduras", estos (Hunter) no podrían andar en esas zonas de frontera con Nicaragua, por eso la necesidad de vehículos AAV (Amphibious Armoured Vehicles) similares a los VBTP-MR Guarani 6X6 de IVECO, ya que se requiere andar por muchos ríos (incluso navegando sobre estos para mejor desplazamiento en la biósfera del Río Plátano o la reserva de la Mosquitia), zonas semi-pantanosas y también en algunos lugares en terrenos secos, pero con obstáculos, resguardándose de amenazas serias de grupos bien armados con AK-47, RPG-7, lanza grandas, y quién sabe qué más armamento. Por ende, se requiere de un nivel de blindaje superior al B6 del Hunter y con espacio suficiente para transportar UAVs, torres de puesto de comunicaciones, comando y control con sistema similar al ELI-3302 GRANITE (que ya posee el ejército hondureño sobre vehículos ISRV) y añadir poder de fuego importante a los regimientos que resguardan la frontera, con cañón remotamente controlado de 30mm, como el que porta el VBTP-MR Guarani 6X6 de IVECO.

El costo de cada vehículo de mi sugerencia ronda por unidad, los US$1.50M a US$3.30M dependiendo del modelo y un HUNTER XL US$0.50M y un HUNTER TR-12 unos US$0.30. De manera que apoyando tu moción, yo definitivamente incluiría HUNTERs en las unidades contra el narcotráfico en las ciudades y zonas de acceso fácil a estos vehículos, pero en las zonas de la Mosquitia, lastimosamente se requiere de mayor inversión en AAVs como los VBTP-MR Guarani 6X6 para poder brindar a nuestras fuerzas armadas más seguridad y enfrentar esa lucha sin tanta desventaja como actualmente se hace hoy día, contra estos grupos de narcotraficantes que cada día son más poderosos.

Así que definitivamente los HUNTERs serían bienvenidos. :thumbs: Pero para la frontera con Nicaragua, para propósitos de lucha contra el narcotráfico, según mi humilde criterio, se requieren AAVs como los VBTP-MR Guarani 6X6 de IVECO.

Saludos y gracias por enriquecer el foro amigo. :militar-beer:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
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:thumbs:


«Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad, un optimista ve la oportunidad en cada dificultad». (Winston Churchill)

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Gjallarhorn
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Mensaje por Gjallarhorn »

ramaeschlimann escribió:
26 Ago 2020, 05:04
Gjallarhorn escribió:==) me sorprende que La Ceiba este clasificado como una ciudad y no como un pueblito costero
Bueno, si bien es cierto La Ceiba ha tenido un decrecimiento notable en su economía por muchas razones y pese a que ha venido siendo superada con creces por ciudades como: La Lima, Choloma y Progreso, pues tampoco está para referirse tan peyorativamente de ella.

La Ceiba fue por décadas la 3er ciudad en importancia en Honduras. Hoy quizás la 6ta, no estoy seguro, pero de que es ciudad lo es sin duda.

Posee puerto marítimo y es hoy el principal punto de conexión marítimo entre las Islas de la Bahía y tierra firme, con varias líneas de Ferrys y transporte privado de carga. Posee aeropuerto, bancos (Banco Atlántida uno de los más importantes, es precisamente de esa ciudad), centros comerciales, algunos procesos agro-industriales de gran envergadura se desarrollan ahí, posee hospitales, universidades públicas y privadas, base militar donde descansan los famosos F-5 Tiger catrachos, etc.

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PD Soy de Tegucigalpa, pero respeto mucho a los ceibeños.
==)r no problema nosotros nos burlamos de nuestra propia desgracia todo el tiempo



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