Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[And...]

Me imagino que la RAF es imprudente cuando manda sus F3 tornados o sus EF-2000 a interceptar cualquier bicho Ruso que se acerque a territorio Britanico, me imagino que estos Brit son unos pende** porque se dejan llevar por las provocaciones Rusas

Y si por eso necesitamos un Turbo Fan L-159 o cualquier otro modelo Europeo que sustituya a los A-37.

Saludos.

pd: Anderson es que volar sobre Arauca? 20 minutos? no seamos pende**, Arauca no es capital de departamento pues? joder me va tocar tirarme al MIO

[Andrés Eduardo González]

Pero a ver... los rusos no se acercan al Reino Unido en helicópteros, allá van con bombarderos y cazas estratégicos y a veces armados. Además, la mayoría de incidentes suceden sobre el Mar del Norte, así que hay suficiente tiempo para reaccionar e interceptar al violador, además que los aviones rusos están bien lejos de su casa, no a pocos metros de la frontera. Así que la comparación no aplica...

[Piure]

Hola, o querían medir tiempos de respuesta de los sistemas y la reacción del gobierno de Colombia?.

Saludos

[Maya]

Concuerdo con Karolo. Las fronteras son extensisimas. Muy pocos paises pueden impedir sistematicamente un vuelo por una region apartada, extensa o inacsesible.

Ademas..... eso es puro aire. Un pedazo de cielo "invadido" por una aeronave descuidada. ¿Van a montar una guerra por un pedazo de aire, aduciendo nacionalismos enfermizos, territoriales y limitrofes donde nadie sabe en donde esta la linea, a nadie le importa y la totalidad de la nación... ni cuenta se dara?

El aire encima de un territorio, no se va a correr y el territorio abajo no se movera a ningun lado. Ademas no es que Colombia tenga plantas Nucleares secretas, portaviones nucleares o programa espacial con cosmodromo incluido, como para que se convierta en blanco del espionaje electronico.



Salud.

[Angreifer]

Me acuerdo por ahí haber leído que con un JAS39 los tiempos de salida eran de 5min entre se alista y esta en el aire... pero para eso los pilotos tienen que estar ahi, cosa que no pasa...

Por mas que se quiera en 20 min lograr interceptar un helicoptero en esa parte de la frontera es dificil... Tendria casi que estar encima del aeropueto para lograr un tiempo de 20min...

[jhonalbert]

los helos venezolanos estaban haciendo inteligencia sobre territorio colombiano, de seguro tomaron fotos y demás para saber donde esta ubicadas las bases y demás puntos donde nos pueden hacer daño, lo mas lógico es que fueran interceptado esa aeronave y la fueran requisado.

Saludos.

[And...]

Concuerdo con Karolo. Las fronteras son extensisimas. Muy pocos paises pueden impedir sistematicamente un vuelo por una region apartada, extensa o inacsesible.

Ademas..... eso es puro aire. Un pedazo de cielo "invadido" por una aeronave descuidada. ¿Van a montar una guerra por un pedazo de aire, aduciendo nacionalismos enfermizos, territoriales y limitrofes donde nadie sabe en donde esta la linea, a nadie le importa y la totalidad de la nación... ni cuenta se dara?

El aire encima de un territorio, no se va a correr y el territorio abajo no se movera a ningun lado. Ademas no es que Colombia tenga plantas Nucleares secretas, portaviones nucleares o programa espacial con cosmodromo incluido, como para que se convierta en blanco del espionaje electronico.



Salud.

hicierón un paseito, la tripulación Venezolana sobre la Capital del Departamento de Arauca.

Saludos.

[__DiaMoND__]

pero los radares cubren zonas extensas tambien

tener el 100% del espacio aereo controlado es algo normal en paises desarrollados.

y poco usual en paises no desarrollados.

Uruguay tiene control sobre el 100% de su espacio aereo por circunstancias particulares con las dimenciones del pais y que compraron un tremendo radar.

Chile tambien controla el 100% pero Chile debio proponerselo para lograrlo y comprar muchos radares y gastar bastante dinero.

Brasil tambien controla casi todo incluso la amazonia.

Perú recientemente compro 9 radares para pasar de controlar el 4% del espacio aereo al 84%

argentina ronda por el 11%

desonosco colombia pero deberia ser de 100% por que es esencial para noarcotrafico.

un k-fir con derby en pocos minutos podria darle alcance ¿pero eso se busca morder el cebo de Chavez?

[Angreifer]

Es que la idea no es derribarlo, incluso si estuviera atacando a Colombia... No se puede hacer así... existen los respectivos canales diplomáticos para evitar un conflicto de mayores proporciones...


De haber sido así, también se le habría podido disparar desde tierra... y asi sean calibres 5.56, tampoco es que fuese un helicóptero que tuviese un blindaje importante.. Pero repito, esa no es la idea...

[Mauricio]

:cool: Un helicóptero de la FAN de Venezuela con agentes terroristas... Ahí sí que se acaba el gobierno de Chávez "ipso facto", confirmaría de pleno las denuncias y acusaciones de Colombia contra dicho gobierno; nos daría la razón y Chávez se cae de una...

Las explicaciones habría que pedirlas a Chávez y con rotunda severidad, y no sería sólo Colombia, sería el mundo entero...

Y los llamaron por radio para saber sus intenciones?
Para saber de donde eran?
o no espera, se pusieron a alcance visual para identificar al piloto? claro eso segun protocolos de alcance d eaviones no identificados.

Para eso estan..

No fue un avion comercial el que rebento las torres?

Yo no digo q venezuela plane ataques terroristas ni nada de eso..
Pero si nadie se puso a alcance visual, para ver de donde era el piloto... Osea yo no veo que diga Fuerza Aerea Nacional en el video que pusieron..
Ahora sabemos de donde vino de donde fue.. pero en el momento?

Hay cosas que hay que prevenir..
No digo que Venezuela alla planeado un atake ni nada de eso.. ni siquiera pongo a Venezuela en el papel, pero para mi, un avion NO identificado en espacio aereo nacional significa un RIESGO para la seguridad de la nacion y principalmente para la poblacion civil de la zona.
QUizas el tipo se perdio..
quizas era un avion privado pintado de verde...

Que van a decir si Chavez dice que fue un avion particular? y que ellos no registran salidas a esa hora?

COmo van a contrarrestar un argumento asi, sin la anotacion o fotos de matricula que se establecen en los protocolos de intercepcion internacional?

Lo dejo hasta ahi... que el pais no es el mio..
Solo digo que si algo asi ocurriera aca en Chile... me indignaria..

Asi como me indigne cuando un camion con militares peruanos entraron por error en territorio chileno y en el puesto de control policial se les dejo abandonar el pais..
Claro, ahi fue un error, se avalo el error, el jefe a cargo de la seccion se disculpo con carabineros en el momento y explico la situaicon...
Asi y todo, rodaron cabezas... por inoperantes.

pero bue...
son paises distntos.

Ega... tal cual.

Algo ha fallado en el dispositivo Colombiano y es algo grande. Y no es porque no lo derribaron, que en realidad sería una sobrereacción peligrosa e imprudente. Es que el helicóptero voló sobre territorio Colombiano por un período prolongado, sobre instalaciones militares y la ciudad más importante de la zona y pareciera que no hubo ni un amago de intercepción.

Lo normal en estas situaciones es enviar vectores que intercepten de acuerdo al protocolo aceptado, que establezcan comunicaciones y que escolten hasta la frontera.

Por otro lado concuerdo plenamente con tu observación acerca de ataques helitransportados por parte de grupos terroristas. Y no lo veo para nada como una hipótesis afiebrada. Recordemos que el 10 de Septiembre del 2001 la posibilidad que se derriben las torres gemelas mediante aviones secuestrados era también una tesis afiebrada. Y que Colombia es el país donde hace no tanto tiempo un grupo terrorista secuestró a nada menos que el Palacio de Justicia dejando más de 50 muertos en el proceso. Por no hablar de los submarinos que fabrican para transportar droga. Mas bien las destrezas operativas de la insurgencia Colombiana están bastante desarrolladas y son muy imaginativos. El escenario de un ataque mediante helicópteros al menos debería haber sido considerado por la fuerza pública - y una respuesta coherente debería haber sido formulada.

[Wolverine]

los helos venezolanos estaban haciendo inteligencia sobre territorio colombiano, de seguro tomaron fotos y demás para saber donde esta ubicadas las bases y demás puntos donde nos pueden hacer daño, lo mas lógico es que fueran interceptado esa aeronave y la fueran requisado.

Saludos.

Eso lo vez en cualquier revista de defensa, publicaciones militares y google earth...además que importancia estratégica tiene esa zona?, de avanzada?...no se, me sigue pareciendo una mera "perdida" de los tipos.

[Oscar1984]

Colombia tiene más o menos un 90% de su territorio cubierto por radar entre los AN/TPS 45 y los 70.

Ahora, creo que 20 minutos no hubieran sido suficientes para interceptar al helicoptero, puesto que este estaba a un minuto de su frontera, como veran la ciudad de Arauca esta sobre el limite internacional.

Por otro lado, un Kfir mientras es armado y sale de Palanquero quemando combustible como loco, como minimo debe tomarle 40 minutos.

Un SuperTucano o un Tucano saliendo desde Marandua o Apiay con su velocidad y teniendo en cuenta que deberia de tener un grado de alistamiento mayor por la realidad colombiana se debe tomar otros 40 minutos.

Otra cosa es si hubiera habido un helicoptero por ahi cerca, en alguna guarnición o en aeropuerto de Arauca, de lo contrario es muy dificil.

Ahora, no se si se utiliza hacer disparos de advertencia desde tierra, asi sea a punta de fusil?

De todas formas, es grave lo que paso, y evidentemente el vecino esta bien enredado de puertas adentro y necesita un respiro, y que mejor que un conflicto exterior.

[Andrés Eduardo González]

Con todo respeto por los foristas... ¿alguien sabe dónde queda Arauca?...

Ustedes hablan de interceptar y cazar helos como si Arauca estuviese Colombia adentro. Señores, Arauca está prácticamente sobre la línea de frontera con Venezuela. Las Bases aéreas de la FAC más cercanas son las de Marandua (Vichada) y la nueva de Yopal (Casanare) y ahí no hay aviones que den "saltos en el espacio" o vuelen a velocidad luz.

Ahora bien, supongamos que el helo con colores de la FAN llevaba terroristas de las FARC y hubiesen hecho su daño... ¿Ustedes creen que Chávez duraría en el poder más allá de ésta semana?... NO.

[Sriver]

¿alguien tiene fotos de huey venezolanos camuflados con pintas verdes ?

Los 412 del Ejercito tiene el mismo esquema que los Mi-17V5, los unicos camuflados con pintas verdes son los 412 de la GNB



Pero tambien tenemos los 412 de la Armada menos vistosos que sus pares de la Guardia



Saludos

[Espartaniano]

:cool: Con todo respeto por los foristas... ¿alguien sabe dónde queda Arauca?...

Ustedes hablan de interceptar y cazar helos como si Arauca estuviese Colombia adentro. Señores, Arauca está prácticamente sobre la línea de frontera con Venezuela. Las Bases aéreas de la FAC más cercanas son las de Marandua (Vichada) y la nueva de Yopal (Casanare) y ahí no hay aviones que den "saltos en el espacio" o vuelen a velocidad luz.

Ahora bien, supongamos que el helo con colores de la FAN llevaba terroristas de las FARC y hubiesen hecho su daño... ¿Ustedes creen que Chávez duraría en el poder más allá de ésta semana?... NO.

hay batallon del EJC hay mismo, con helicopteros, cuanto tiempo hubiese demorarado para estar en orbita, suponiendo que los radares detectaron desde el minuto 1 la incursion del helicoptero fantasma, por que no se trata de responder derribandolo a la primera, obvio... sino de obligarlo ateriizar o en su deecto obligarloa retirar, lo que si es inaceptable es decir que no se tiene que hacer nada de nada, esta bien un kfir tal vez no alcanza llegar desde palanquero, pero ubiquen entonces baterias SAM o AAA en la zona, en una hipotesis nada descabellada de guerra, facilmente entran a arauca y lo bombean...

a proposito cual sera el tiempo de reaccion que tendra la FAC para responder cuando detecte a un suhkoi entrando a mach 2 cargado y rumbo a palanquero unos y tros a bogota a las 3:00 de la madrugada un sabado por ejemplo.....