Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[cidking]

Y seguimos! el asunto de los APC...la versión rumana del BTR-80...hombre, se han subido al BTR-80 de la Infantería de Marina? esa joda es bajita, incómoda y no permite que los hombres desciendan con rapidez en caso de algo! el arma principal de ese carro es un cañón ruso, sabían que los cañones rusos del BTR-80 de la I.M. le fué retirado para ponerle una ametralladora de 12,7mm y que cuando disparaba quemaba a los tripulantes con los casquillos calientes?

La compra de los zimbru de ser cierto , es la logica eleccion , por el hecho que ya se hicieron estudios para su produccion en colombia ,y ademas esta version tiene techo mas alto que el btr 80 , dando mas espacio interior , y una pregunta por que los rusos que miden 1,80 cm y mas en promedio si caben en el vehiculo , y nuestros soldados que en general los mas altos son de estatura 1,70 cm no caben

A lo que si se debe prestar atencion es ver si se corrigio lo de los casquillos que queman la tripulacion y si tiene un sistema de aire acondicionado adecuado para que los soldados y la electronica que pueda tener el vehiculo no sufran los estragos del calor .

[Andrés Eduardo González]

Tomo éste mismo ejemplo de Maremagnun para mí defensa. Ya que amanecimos de "tomatina" todos contra Andrés, el "viejo Gandalf" del foro...

igamos, entonces, cuando ya estén aquí los F-16LC (por lo de Lázaro Colombia), a ver quienes pueden volarlos.... "pero es que ya han ido y cada año se dan su voladita", a ver, entonces si vamos cada año al autódromo de Tocancipá a dar una vueltica en una tractomula, eso nos hace tractomuleros expertos? por favor! si a los Kfir "Lázaro" se le ha podido sacar el jugo es por la cantidad de horas voladas y experiencia acumulada, entonces, según eso, si yo voy y me subo a un Ferrari (como el de la Policía), doy una vuelta a la manzana, luego salgo a la autopista y llego a Tunja y eso lo hago cada año, entonces ya soy el experto recontrahipermegaexperimentado en Ferrari...

Recuerdo que todos rajan del Kfir hasta más no poder, la pobre dignidad del avión está bien vilipendiada... Listo, es un cacharro aladrillado. Bueno, muchos foristas han abogado por Gripen (yo) o en su defecto un F-16, ahora que salen notas y hay una posibilidad de que salga F-16 (por allá en 2016) ahora resulta que el avión no le sirve a nadie y todos ahora rajan de él. Es decir, falta coherencia con lo que se dice en un momento y después en otro.

Ahora al ejemplo de la tractomula y del Ferrari. Es bien cierto que usted no se hace experto manejando una vez al año una tractomula o un Ferrari, pero por lo menos los conoce, así la próxima vez que los maneje, entonces usted ya sabe que una tractomula tiene 3 ejes en el cabezote (10 ruedas) y que con tráiler son 18 ruedas, que tiene 450 HP de potencia o más, según la marca, que posee como 18 cambios y 3 bajos, que es grande y que no se maneja igual que el Ferrari del ejemplo, que puede tener 6 cambios, anda como loco (300 Km/h) y con una potencia de 250 HP o más. Es decir, a usted le sirve esa ida anual para conocer y aprender cómo es la tractomula y el Ferrari, cuáles son sus capacidades y límites, qué puede y qué no debe hacer con ellos, qué de nuevo tiene o qué de nuevo le han hecho; para así, el día que usted compre la tractomula o el Ferrari, pues no lo coja tan novato y ahí sí sacarle todo el jugo tiempo completo.

[Yehuda Steimbrener]

Solo el tiempo dira si la FAC jugo bien sus cartas, pues yo entiendo las preocupaciones de algunos foristas cuando indican que el F-16 debio adquirice hace 15 años, y si la FAC le sale a los colombianos en el 2016 con un F-16 Block-30 o 40 cuando ya otras fuerzas aereas de la región operan naves de 4++ generacion y pensando ya en 5ta generación pues sus dudas y preocupaciones son justificadas, sin embargo estoy con Andres en cuanto a que al Kfir le han lanzado desde tomates hasta petardos y hasta lei con mucha preocupación a algunos forista decir que preferian que no fueran a Red Flag ha hacer el ridiculo y hasta que deseaban que les dieron por el SIESO a los Kfir para que la FAC esto y aquello, pues el Kfir si se lo utiliza para lo que fue consevido le dara muy buenos resultados a la FAC, las Fuerzs Aereas Latinoamericanas estan haciendo sus movimientos los brasileros un poquitos quedados con su programa de cazas pero tarde o temprano se van a decidir, los venezolanos ya anunciaron su interes en el Su-35, y los chilenos son un muy buen ejemplo, pues ahora la FAC que se piense bien lo que se va a plantear en un futuro y no le salga a los colombianos que se merecen una Fuerza Aerea moderna con un Block-30 en el 2016 o 2020.
Saludos

[And...]

Si, el F16 debió adquirirse hace 10 o 15 años, hace 15 años "nos decidimos" (yo no, un tonto por el que no vote) por el kfir, la mejor opción es planificar la adquisición de una caza más moderno ya sea europeo o estadounidense a mediano o largo plazo.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Analicemos la realidad vecinal de cazas.

Venezuela: Ellos dicen que se van a comprar Su-35BM, en realidad, es posible que lo hagan, pero no les van a llegar a la vuelta de la esquina, eso también se demora. Porque Sukhoi va a construir primero los aviones que requiere la VVS y eso ya ocupa la línea de fabricación hasta más allá del 2016... Ellos se burlan de nosotros porque soñamos con F-16, pero lo que no ven es que se atragantan con el Su-35 y hasta comprado ya lo tienen... No sé qué será peor: soñar con algo o decir que ya lo tienen, que ya lo "compraron" pero todavía no se ve y se demora...

Ecuador: Ellos ya hicieron su gasto y se decantaron por Cheetah. Podrán decir que es temporal, hasta que llegue un caza nuevo, pero la pregunta es: ¿cuándo y cuál?, están igual que nosotros. Lo más apremiante para la FAE es que ya salieron del Jaguar, del F-1 y éste año salen de los Kfir CE, así que todo depende del Cheetah, sólo 12.

Perú: Están modernizando los Mig-29 a nivel SMP, pero los Mirage 2000 parece que no verán modernización, sale carito, así que los dejarán así hasta que salgan del servicio. Aún así, el 2000 no es mal avión.

Brasil: De todos, el que más decepciona son los cariocas. Qué novela tan larga con su F-X que ya huele a trilogía. Todos andamos pendientes de ellos, pero ellos no se deciden por nada y siempre sacan una excusa diferente al final de cada capitulo. Por ahora, tienen problemas con los Mirage 2000 que les cedió Francia y parece que no durarán mucho en línea de vuelo, el MIII pues no creo que aguante más si es que ya no lo sacaron del servicio; así que el actual esfuerzo de Brasil es modernizar al mejor nivel que se pueda al AMX y a los F-5, esos van a ser los cazas que van a tener por un buen rato. Por ahí han dicho que un caza "tapón" y adivinen a quién han metido entre los opcionados: al cacharro aladrillado, sí, al Kfir. Claro, junto a versiones de segunda de F-18 Hornet y Mirage 2000 de algún país árabe.

Chile: Ellos tienen F-16 y están felices con ellos, están felices con el avión que acá ya empezaron a criticar y parece que la FACH lo va a tener por un largo rato, no se ven planes de sacarlo de servicio pronto, es más, están que se compran más y más...

Argentina: Bueno, de los que tienen una Fuerza Aérea de importancia en la región, son los que más mal andan: todavía con Dagger, con Mirage III y con A-4, con modernización última en los 90's y no se les ve planes de buscarse algo mejor o nuevo. Están como resignados...

No comento ni Paraguay, ni Bolivia, ni Uruguay pues porque no tienen cazas de alto rendimiento.

Así que el panorama de cazas en Suramérica no es que sea para ponerse a pensar que de aquí a 5 años o más veamos a alguien comprando cazas de 5a generación o de 4.5 generación, porque no va a ser así. Nadie lo va a hacer, y los que uno creía que sí, Brasil, pues se "patraseó", así digan que lo pospusieron o aplazaron. Venezuela, bueno, primero hay que esperar que llegue el primer Su-35 a Caracas, antes, cómo ellos mismos dicen: los deseos no preñan...

[eltopo]

Es que nadie está diciendo que de la fábrica de Sant Louis o de los desiertos de Nevada van a salir 24 F-16 mañana mismo para acá. No se puede, eso lleva un lógico proceso, que sin embargo, no va a ser tan extenso como se piensa, porque créalo o no, los pilotos de la FAC ya están familiarizados con el F-16, sí señores, en el transcurso del año, pilotos de la FAC van a Estados Unidos y se echan su "volada" en esos falcónidos. No sólo Kfir saben volar...

Pero igual se necesita un proceso que se puede tomar 1 año o dos... Y dependiendo cómo los adquiera (ojalá rapidito) la FAC, si nuevos o usados y eso es otra "demora" más en el proceso...

dime que es para ti estar familiarizado con un avion caza ?? por otra parte asumiendo que tu teoria es cierta (porque me da pena llamarlo de otra manera ) cuales son los pilotos familiarizados que pasarian en 2 años o 3 a volar viper ?? los actuales pilotos de kfir ?? entonces quien volara los kfir ??? para que un piloto pueda tener por llamarlo asi la licencia para volar f-16 (si no me crees preguntale a los chilenos y aca con viper desde los 80 algo debemos saber ) deben pasar no menos de 9 meses en pilotos de caza ya formados, de verdad me gustaria saber como magicamente se forma un piloto en un sistema que no posee ni esta presupuestado en poseer y sobre todo como se familiarizan ???

[eltopo]

Venezuela: Ellos dicen que se van a comprar Su-35BM, en realidad, es posible que lo hagan, pero no les van a llegar a la vuelta de la esquina, eso también se demora. Porque Sukhoi va a construir primero los aviones que requiere la VVS y eso ya ocupa la línea de fabricación hasta más allá del 2016... Ellos se burlan de nosotros porque soñamos con F-16, pero lo que no ven es que se atragantan con el Su-35 y hasta comprado ya lo tienen... No sé qué será peor: soñar con algo o decir que ya lo tienen, que ya lo "compraron" pero todavía no se ve y se demora...

pues esa afirmacion tu la tomas de un par d eforistas pero hay otros que aun esperan ver una confirmacion oficial de que estos aviones se compraran, por otra parte la formacon de pilotos en venezuela se viene adelantando sin embargo igual poder asimilar 24 aviones de estos implica en primer lugar el retiro d elos viper y segundo pues el asegurar tener pilotos en desarrollo para ver de ahi cuales seran los aguiluchos que podrian pasar a ser pilotos caza y eso no es para hoy, igual que el caso de los f-16 para colombia, pero ten por seguro que una vez que venezuela confirme su compra esos aviones en menos de 2 años los tendras aqui.

Ecuador: Ellos ya hicieron su gasto y se decantaron por Cheetah. Podrán decir que es temporal, hasta que llegue un caza nuevo, pero la pregunta es: ¿cuándo y cuál?, están igual que nosotros. Lo más apremiante para la FAE es que ya salieron del Jaguar, del F-1 y éste año salen de los Kfir CE, así que todo depende del Cheetah, sólo 12.

ecuador lo tiene claro estos cazas son aviones a 5 años y de ahi ya deberian de tener seleccionado su caza

[Andrés Eduardo González]

Entonces debo entender que la firma del contrato de compra será por allá en 2014....

Respecto a lo otro, creo que lo más sano es que me guarde la info. Estoy viendo que no me creen nada, así que no compartiré nada más, y se manejará la info en los otros foros donde estoy. Como dije, sólo quiero compartir datos, pero si me van a coger a tomatina, mejor me callo.

[Lucho_Pistolas]

Venezuela le daría de baja a sus F-16... ¿o? quiza sea la nueva donación a la Fuerza Aérea Boliviana...

[eltopo]

Respecto a lo otro, creo que lo más sano es que me guarde la info. Estoy viendo que no me creen nada, así que no compartiré nada más, y se manejará la info en los otros foros donde estoy. Como dije, sólo quiero compartir datos, pero si me van a coger a tomatina, mejor me callo.

pues si es mejor de verdad te lo digo, existen cosas que por su propio peso se caen

y sobre la firma ni idea 2014, 2016 o nunca hasta ahora solo chavez dijo se esta evaluando y hasta ahi es que se debe considerar

venezuela debe de darle la baja a esos aviones y donarlos ?? no eso aunque se quisiera es imposible sin permiso de los estados unidos

[Lucho_Pistolas]

si fuera venta pero si el tema es donación no creo que le pongan muchas objeciones.... aparte me parece que LM les incumplió los procesos de mejoras y support que debían tener esos Vipers...

[Andrés Eduardo González]

si fuera venta pero si el tema es donación no creo que le pongan muchas objeciones.... aparte me parece que LM les incumplió los procesos de mejoras y support que debían tener esos Vipers...

Razones de veto a Venezuela...

[eltopo]

si fuera venta pero si el tema es donación no creo que le pongan muchas objeciones.... aparte me parece que LM les incumplió los procesos de mejoras y support que debían tener esos Vipers...

ya nos estamos saliendo mucho del asunto, donados alquilados o vendidos igual sin la buena pro de los americanos eso no se puede hacer asi de sencillo

[jhon albert]

bueno vamos bien modernizando nuestras FFMM falta mucho pero ya casi llegamos donde todos queremos y las compras que queremos ojala y los vecinos no se perturben por nuestras compras a futuro

Saludos.

[Musthafa]

:cool: A ver, para empezar, eso es un marco de un convenio. Obviamente, nadie está diciendo que salen "doctos" en F-16. Yo dije que ya estaban familiarizados con el avión, pero por ningún lado dije que nacieron ahí y lo sabe volar con los ojos cerrados. También se comentó que eso lleva un proceso y eso es demorado, nadie ha dicho que eso es para mañana... 2016, esa es la fecha.

Además, la FAC no es la única que lo hace, varias fuerzas aéreas lo hacen, el problema es que como somos Colombia, pues esos son tonticos y no saben nada, eso es mentira que van y vuelan. ¿A qué horas?...

Por eso escribí clarito, si quieren creer, créanlo, si no, pues no. Pero no vengan a despotricar, que bien difícil que es conseguir información y cuando se trae, pues sale uno regañado.

Por lo menos si van a tirar tomates, que no sean podridos...

Andres vuelos motivacionales existen en todas las FA del mundo. Hasta intercambios de pilotos, por ejemplo Aqui tenemos pilotos certificados para operar desde portaaviones, tenemos pilotos con parches de F-15, F-14 hasta de L-15. Y ya por eso uno puede decir que tiene ya años con pilotos listo para operar esos sistemas?

La cosa no es tan facil, de paso que debes tener una cierta cantidad de horas de vuelo al año para poder certificarte en "X" sistema.

:cool: Analicemos la realidad vecinal de cazas.

Venezuela: Ellos dicen que se van a comprar Su-35BM, en realidad, es posible que lo hagan, pero no les van a llegar a la vuelta de la esquina, eso también se demora. Porque Sukhoi va a construir primero los aviones que requiere la VVS y eso ya ocupa la línea de fabricación hasta más allá del 2016... Ellos se burlan de nosotros porque soñamos con F-16, pero lo que no ven es que se atragantan con el Su-35 y hasta comprado ya lo tienen... No sé qué será peor: soñar con algo o decir que ya lo tienen, que ya lo "compraron" pero todavía no se ve y se demora...

Andres crees que se demoren igual que los MK2

No creo que se demore tanto andres, a los Viper de nosotros le queda un maximo de 5 años, y en ese tiempo aqui debe haber otro avion. Y no es lo mismo decir que uno quiere tal avion y comprarlo desde ya, que llamar a una licitacion ver cientos de modelos y al final no comprar nada.

Son casos muy distintos andres.

Saludos..