Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Henry Alvarez Monsalve
Alférez
Alférez
Mensajes: 747
Registrado: 28 Feb 2008, 04:03
Ubicación: Medellín
Colombia

Mensaje por Henry Alvarez Monsalve »

6.8 estimado Andrés.

Analizando la nota periodística posteada por Iris

Iris escribió:......el fusil Galil modelo Ace (7,62)...............Estas armas tendrán una versión mejorada y conforme cálculos iniciales se producirán unas 45.000 unidades al año..........


Serán todos de este calibre. Tocará esperar que alguien mas informado nos saque de la duda.


Saludos.
Última edición por Henry Alvarez Monsalve el 29 Oct 2009, 22:14, editado 1 vez en total.


LEO84
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 443
Registrado: 15 Dic 2007, 22:16
Ubicación: Medellín

Mensaje por LEO84 »

Henry Alvarez Monsalve escribió:6.5 estimado Andrés.


Es 6.8, de allí el nombre del fusil Barret M-468, 4 en honor al M4 y 68 por el nuevo calibre 6,8 mm.

Bueno no se cual será el calibre del galil Ace. Pero es cierto lo que dicen del calibre 5.56, hay combatientes que han recibido varios impactos de este calibre en el torax (tres o cinco tiros) y han salido vivos del combate, mientras que uno solo de 7.62 en el pecho te deja fuera de combate y de esta vida. Aunque parezca mentiras el 7.62 causaba un impacto sicológico enorme a los guerrilleros cuando se iban a tomar las estaciones de policía, caso contrario el 5.56 les da moral porque ellos tienen el 7.62 x 41 mm que saben hace mucho daño a pesar de su impresicion y poca potencia.

Pero no desestimemos al 5.56, el 7.62 tiene el problema que se toma mucho tiempo y trabajo volver a adquirir (alinear como decimos en colombia) un blanco luego de un disparo, se pueden cargar menos cartuchos e igual en un cargador o proveedor y las armas tienen que ser mas robustas (y pesadas) para resistir el golpe de este disparo (7.62), el modo burst o el modo automatico son mas manejables con el 5.56 que con el 7.62 y se causa en el momento de un gran numero de combatientes mas gasto administrativo al enemigo hiriendo a los combatientes que matandolos. (enfermeros, escoltas, transporte de heridos, gritos desmoralizantes del herido, etc).

Por cierto, el Tavor es un buen arma, pero como dije para lo urbano y las escoltas automotores, en rural, galil :twisted: .

Por cierto, porque colombia nunca se interesó en masa por el Galil Marcha?, es practicamente una MP5 calibre 5.56.

Alguien puede ayudar con esta duda?, porque hasta ahora solo quedó con esta arma unas pocas unidades del INPEC.

Salu2


Henry Alvarez Monsalve
Alférez
Alférez
Mensajes: 747
Registrado: 28 Feb 2008, 04:03
Ubicación: Medellín
Colombia

Mensaje por Henry Alvarez Monsalve »

LEO84 escribió:Es 6.8, de allí el nombre del fusil Barret M-468, 4 en honor al M4 y 68 por el nuevo calibre 6,8 mm.


Liso editado y corregido. gracias por la aclaración.

A propósito del Galil marcha una foto para que se hagan la idea de como es.

Imagen


Saludos.


LEO84
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 443
Registrado: 15 Dic 2007, 22:16
Ubicación: Medellín

Mensaje por LEO84 »

Iris escribió:.- Nunca amigo Andrés se ha pensado en la OTAN, en cambiar de nuevo al 7,62, "ni hartos de vino", vamos. Se seguirá con el 5,56, en todo caso se están probando municiones del 6,8 , pero sólo experimentalmente y para ametralladoras ligeras, o fusiles de franco-tirador, etc.,... la precisión y alcance del 5,56 no lo tiene el ya viejo 7,62. Saludos.

P.D. Ah, el 5,56 si es una buena munición, mata, ya lo creo que mata.

Y psicológicamente es mucho peor para el enemigo tener muchos heridos que muertos, pues al intentar recogerlos se hacen más bajas, y si se les deja "gritando" y viéndolos sufrir, la moral baja por los suelos.


Otra razón es el esfuerzo que costaría cambiar toda una industria armamentista destinada para el 5.56 para volver al 7.62 (lo que les costó hacer el primer cambio, el viceverza), modificar las fabricas y especificaciones para producir cartuchos, cargadores (o proveedores, o peines, en que pais los llaman peines?), cintas eslavonadas, cañones, cajas metalicas (donde se portan la munición por paquetes), etc, etc x miles, porque estos paises producen estos elementos como si fueran de plastico desechable.

A parte de esto la doctrina militar cambia (tacticas y metodos), entonces es un gran esfuerzo de recursos y tiempo (olvidar y aprender) para la tropa.

O corrigeme Iris, se pueden dar ese lujo a pesar del esfuerzo económico y no lo hacen sólo por la efectividad del 5.56 frente al 7.62?

Iris escribió: mata, ya lo creo que mata.


Toda munición mata, pero cuando una fuerza militar tiene muchos combates, se vuelve común y fastidioso (en el caso de colombia con el 5.56) que el enemigo se escape CORRIENDO con dos o tres tiros en el torax, pasa mucho creeanme. Los gringos tambien se han quejado de esta situación en oriente medio, por esto y otras razones estan pensando en el calibre 6.8 mm.

Salu2.


LEO84
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 443
Registrado: 15 Dic 2007, 22:16
Ubicación: Medellín

Mensaje por LEO84 »

esta es la mira de la que hablo en el tavor 21:

Imagen

la parte de la mira que se puede ver como blanca esta conformada por fibra optica y su objeto es recolectar luz para el punto naranja que no requiere pila sino recargarse con luz natural o artificial. Si se le hace un estuche o se cubre con cinta, el punto naranja pierde tamaño y brillo tal como lo comenté anterioremente


Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Buena, ya va siendo hora que alguno nos termine de explicar que es tanta compradera de cañones que ultimamente acomete a Colombia? ¿Alguna nueva doctrina de armamentos que estan implementando?

Veo que España esta de carnaval, vendiendoles cañones y "Howitzer" por montones. ¿A que se debe eso? Bastante particular ese segmento, que no parece estar tan ligado a su lucha interna contra el narcotrqafico y el terrorismo. ¿Podrian explicar?




Salud.





:D


LEO84
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 443
Registrado: 15 Dic 2007, 22:16
Ubicación: Medellín

Mensaje por LEO84 »

No me van a creer esta: hablando de los que sobreviven a la munición 5.56, también ocurre en campos abiertos que los guerrilleros han salido volando varios metros ante la explosión de una granada 40 mm y se levantan y corren.

Claro, esto es posible porque los genios de nuestros jefes dotan a la tropa con granadas tipo HE (high explosive) que se reconocen por el color dorado o amarillo de la ojiva, las tipo frag (fragmentación), son grises, las tipo smoke, son blancas, las incendiarias son amarillo verdoso o naranja, las de practica son azules y no conozco las de gas lacrimogeno; pero volviendo a lo de arriba, a la tropa la dotan con HE, que aunque tiene un explosivo poderoso no tiene esquirlas o fragmentos, y en campo abierto la energía suministrada al blanco u objeto que se encuentre al alcance es poca, por lo tanto estos guerrilleros salen volando y reciben poco daño, cosa que no pasaría con munición tipo frag, que tienen menos radio de acción que las tipo HE pero tienen esquirlas que son mortales.

Y despues dicen que no, nos preocupamos por el DIH. :mrgreen:


LEO84
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 443
Registrado: 15 Dic 2007, 22:16
Ubicación: Medellín

Mensaje por LEO84 »

Maya escribió:Buena, ya va siendo hora que alguno nos termine de explicar que es tanta compradera de cañones que ultimamente acomete a Colombia? ¿Alguna nueva doctrina de armamentos que estan implementando?

Veo que España esta de carnaval, vendiendoles cañones y "Howitzer" por montones. ¿A que se debe eso? Bastante particular ese segmento, que no parece estar tan ligado a su lucha interna contra el narcotrqafico y el terrorismo. ¿Podrian explicar?




Salud.





:D


Voy a poner a hablar a muchos.

Analistas gringos le dijeron a nuestros jefes que previendo un conflito regular (entre naciones), la debilidad mas notable de colombia es que no tiene artillería para defender las fronteras y sugirieron adquirir este material, me sorprende que esta sugerencia fue hecha hace mas de seis años y sólo ahora se esta materializando.

Ahora si espero que queden contentos los que nos llaman pitiyanquees.

No me hagan preguntas, por que no voy a contestar mas.

P.D: tal vez porque en esa época las relaciones y el ambiente bélico no estaba tan saturado como ahora.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 31802
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues yo no lo consideraría como la falencia o debilidad más notable; notable, sí, pero hay otras que son más notables aún: No hay cazas de última generación, ni aviones AEW&C, ni defensas AA decentes en la FAC; no hay MBT's ni sistemas de misiles AA y de saturación en el EJC; no hay buques nuevos y los que hay no tienen defensa AA fuerte en la ARC... ¿Sigo?... Más bien nuestras debilidades en equipo son muchas. Pero bueno, la moral es que israelíes y gringos nos asesoran en esos menesteres....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Oscar1984
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1147
Registrado: 24 Feb 2004, 18:27
Ubicación: Colombia

Mensaje por Oscar1984 »

Lo que voy a decir a continuación es un simple chisme de un amigo que le gusta hablar mucho, pero que es pariente cercano de varios altos oficiales de la Armada Colombiana.

Segun este amigo, hay una comisión de la ARC en Estados Unidos en este momento, revisando entre dos y cuatro Fragatas Oliver Hazard Perry que Estados Unidos estaria dispuesto a donar a Colombia a un precio simbolico.

Alguien ha escuchado algo parecido o por el estilo, como para darle algo de valor al chisme?


LEO84
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 443
Registrado: 15 Dic 2007, 22:16
Ubicación: Medellín

Mensaje por LEO84 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pues yo no lo consideraría como la falencia o debilidad más notable; notable, sí, pero hay otras que son más notables aún: No hay cazas de última generación, ni aviones AEW&C, ni defensas AA decentes en la FAC; no hay MBT's ni sistemas de misiles AA y de saturación en el EJC; no hay buques nuevos y los que hay no tienen defensa AA fuerte en la ARC... ¿Sigo?... Más bien nuestras debilidades en equipo son muchas. Pero bueno, la moral es que israelíes y gringos nos asesoran en esos menesteres....


Para esa epoca cuando venezuela no tenía chuchois, era una de las mas notables en cuanto al avance por tierra


Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Oscar1984
Lo que voy a decir a continuación es un simple chisme de un amigo que le gusta hablar mucho, pero que es pariente cercano de varios altos oficiales de la Armada Colombiana.



Tremedo chime de culebron, eh? :mrgreen: Le doy menos de media pagina para que se aparezcan los depredadores a darte garrote con todo. Te vas a convertir en el mayor sci-fi cientologo de las proximas 2 paginas. Te las van a cobrar en puras explicaciones. (no te preocupes que yo tambien me pongo en chaleco de Teflon para cuando empiecen las increpaciones).




Salud.




:D


And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3296
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

Mensaje por And... »

Oscar1984 escribió:Lo que voy a decir a continuación es un simple chisme de un amigo que le gusta hablar mucho, pero que es pariente cercano de varios altos oficiales de la Armada Colombiana.

Segun este amigo, hay una comisión de la ARC en Estados Unidos en este momento, revisando entre dos y cuatro Fragatas Oliver Hazard Perry que Estados Unidos estaria dispuesto a donar a Colombia a un precio simbolico.

Alguien ha escuchado algo parecido o por el estilo, como para darle algo de valor al chisme?


Puede que sea cierto, otra persona cercana a la ARC me dijo lo mismo, pero de ahi a confirmalo no se, puede que quede en eso, además creo que las OHP que nos donaria USA hay que equiparlas y modernizarlas y no creo que tengamos billete para eso, si la modernización de las FS-1500 nos quedo corta, imaginese la de las OHP como nos quedaria?

Lamentable en algunos casos como se distribuyen los recursos del sector defensa en Colombia.

SALUDOS.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
Avatar de Usuario
Anderson
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10012
Registrado: 09 May 2008, 02:46
Ubicación: Medellín
Colombia

Mensaje por Anderson »

And... escribió:
Oscar1984 escribió:Lo que voy a decir a continuación es un simple chisme de un amigo que le gusta hablar mucho, pero que es pariente cercano de varios altos oficiales de la Armada Colombiana.

Segun este amigo, hay una comisión de la ARC en Estados Unidos en este momento, revisando entre dos y cuatro Fragatas Oliver Hazard Perry que Estados Unidos estaria dispuesto a donar a Colombia a un precio simbolico.

Alguien ha escuchado algo parecido o por el estilo, como para darle algo de valor al chisme?


Puede que sea cierto, otra persona cercana a la ARC me dijo lo mismo, pero de ahi a confirmalo no se, puede que quede en eso, además creo que las OHP que nos donaria USA hay que equiparlas y modernizarlas y no creo que tengamos billete para eso, si la modernización de las FS-1500 nos quedo corta, imaginese la de las OHP como nos quedaria?

Lamentable en algunos casos como se distribuyen los recursos del sector defensa en Colombia.

SALUDOS.


¿Lamentable por qué? :roll:

Simplemente hay una lista de prioridades, y el gobierno nacional debe invertitr en lo que es más urgente. Por eso difiero totalmente de tú última línea, y diría más bien todo lo contrario: que la distribución de recursos del sector defensa es bastante seria y responsable, y me atrevería además a calificarla de audáz e inteligente.


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3296
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

Mensaje por And... »

Anderson escribió:
And... escribió:
Oscar1984 escribió:Lo que voy a decir a continuación es un simple chisme de un amigo que le gusta hablar mucho, pero que es pariente cercano de varios altos oficiales de la Armada Colombiana.

Segun este amigo, hay una comisión de la ARC en Estados Unidos en este momento, revisando entre dos y cuatro Fragatas Oliver Hazard Perry que Estados Unidos estaria dispuesto a donar a Colombia a un precio simbolico.

Alguien ha escuchado algo parecido o por el estilo, como para darle algo de valor al chisme?


Puede que sea cierto, otra persona cercana a la ARC me dijo lo mismo, pero de ahi a confirmalo no se, puede que quede en eso, además creo que las OHP que nos donaria USA hay que equiparlas y modernizarlas y no creo que tengamos billete para eso, si la modernización de las FS-1500 nos quedo corta, imaginese la de las OHP como nos quedaria?

Lamentable en algunos casos como se distribuyen los recursos del sector defensa en Colombia.

SALUDOS.


¿Lamentable por qué? :roll:

Simplemente hay una lista de prioridades, y el gobierno nacional debe invertitr en lo que es más urgente. Por eso difiero totalmente de tú última línea, y diría más bien todo lo contrario: que la distribución de recursos del sector defensa es bastante seria y responsable, y me atrevería además a calificarla de audáz e inteligente.


Te parece serio, inteligente y audáz dejar practicamente un hueco operacional en flotilla del caribe por lo menos por 10 meses y eso siendo muy optimistas? difiero totalmente, creo que es primordial acabar la rutas del narcotrafico en nuestros mares, para eso se necesitan patrulleros Oceanicos, y la verdad fuera de las fs-1500, los logisticos y los oceanograficos ningun buque de la ARC tiene la suficiente autonomia para patrullar nuestros mares, ah se me olvidaba el ARC San Andres, igual te parece serio, inteligente y audáz y sobre todo RESPONSABLE lo que pasa hay con nuestra ARC y sus fs-1500?

Saludos cordiales.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Tbot [Bot] y 8 invitados