Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[comando_pachacutec]

si las autoridades no pueden controlar a los grupos terroristas que entran y salen por su frontera, les ser mas dificil controlar a gente comun y corriente con AKM... encontraran mas facil solucionar problemas, ajustar cuentas, botar a quien piensen (o se les haga pensar) es la causa de sus problemas, etcetcetc...

Eso compadre, suena a fantasia populera socialista, que se termina cuando las balas empiezan a cruzar...

Saludos

[mcp]

si las autoridades no pueden controlar a los grupos terroristas que entran y salen por su frontera, les ser mas dificil controlar a gente comun y corriente con AKM... encontraran mas facil solucionar problemas, ajustar cuentas, botar a quien piensen (o se les haga pensar) es la causa de sus problemas, etcetcetc...

Eso compadre, suena a fantasia populera socialista, que se termina cuando las balas empiezan a cruzar...

Saludos

Y mas sabiendo como es la justicia en nuestro país, ya veremos a mas de uno envalentonado (y con unos tragos encima, mas todavía) porque es de la milicia y tiene un rifle, aunque sea viejo pero lo tiene en su casa, digo si es un proyecto medianamente serio debería ser un arma asignada como la de los policias.

P.D: Digno de el programa de TV " Que locura".

[Yorktown]

O para "convencer" a los escuálidos. Por cierto, si cambia el gobierno, que imagino que cabe la posibilidad, va a ser divertido ver como intentan desarmar a las milicias rojas rojitas. Imagino que será más fácil formar unas milicias azules azulitas. Muy prometedor todo, si.

Saludos.

[mcp]

O para "convencer" a los escuálidos. Por cierto, si cambia el gobierno, que imagino que cabe la posibilidad, va a ser divertido ver como intentan desarmar a las milicias rojas rojitas. Imagino que será más fácil formar unas milicias azules azulitas. Muy prometedor todo, si.

Saludos.

Hay esta el detalle, que vergüenza, aun no entiendo como hay compatriotas que apoyan esta mamarrachada por mas que seamos simpatizantes de la izquierda (me incluyo), esas armas (en el supuesto) lo mas seguro es que terminen en manos de los delincuentes comunes o en el peor de los casos podrían desencadenar una guerra civil.

P.D: En cuanto a las milicias azules azulitas, como dice el dicho, la salsa que es buena para el pavo es buena para la pava y nadie tendría derecho de molestarse.

[Sensei]

estimado AND:

las milicias campesinas estan adscritas a la Fuerza armada asi como forman parte del ministerio de agricultura y tierras, no van por la libre ni nada parecido tienen sus mandos directamente adscritos a la oficialidad de las Fuerzas armadas.
saludos

Respetado GUARIPETE.

Sin doblez pregunto:

¿Cuál será la jurisdicción de estos grupos paramilitares? es decir,

¿Tendrán algún control territorial, tendrán injerencia en las acciones en contra de la delincuencia común, delincuencia organizada, defensa territorial ante amenaza externa, que grado de autoridad tendrán, cuál es la amenaza inmediata sobre la cual acturán?

¿Cómo se definirá la idoneidad para portar un arma, serán consideradas tropas de alguna índole, en caso de un conflicto externo se les aplicará la condición de combatientes o población civil, sus casas o donde se congreguen serán instalaciones protegidas u objetivos militares?

Aclaro que utilizo la acepción aplicable por definición a estos grupos, sin ningún tipo de connotación negativa, ni ofensiva y exacerbante de ánimos.

Mil gracias
Sensei

[GUARIPETE]

estimado AND:

las milicias campesinas estan adscritas a la Fuerza armada asi como forman parte del ministerio de agricultura y tierras, no van por la libre ni nada parecido tienen sus mandos directamente adscritos a la oficialidad de las Fuerzas armadas.
saludos

Respetado GUARIPETE.

Sin doblez pregunto:

¿Cuál será la jurisdicción de estos grupos paramilitares? es decir,

¿Tendrán algún control territorial, tendrán injerencia en las acciones en contra de la delincuencia común, delincuencia organizada, defensa territorial ante amenaza externa, que grado de autoridad tendrán, cuál es la amenaza inmediata sobre la cual acturán?

¿Cómo se definirá la idoneidad para portar un arma, serán consideradas tropas de alguna índole, en caso de un conflicto externo se les aplicará la condición de combatientes o población civil, sus casas o donde se congreguen serán instalaciones protegidas u objetivos militares?

Aclaro que utilizo la acepción aplicable por definición a estos grupos, sin ningún tipo de connotación negativa, ni ofensiva y exacerbante de ánimos.

Mil gracias
Sensei

Saludos estimado Sensei: vamos a ver si lo explico, Las milicias campesinas como dije antes son un ente adscrito a las Fuerzas armadas asi como tambien al ministerio de agricultura y tierras, dentro de ese ambito su radio de accion seran en mi muy humilde modo de entender el asunto, circunscritas a las zonas donde se desarrollen como es logico las labores de siembra y recoleccion entiendase: fundos Zamoranos, haciendas productivas en manos de las comunidades de campesinos, asi como tambien pescadores tanto fluviales como maritimos, ingerencia en el ambito netamente agropecuario y pesquero bajo Supervision, entrenamiento,logistica,organizacion etc de la Fuerza Armada, portan uniforme, no el del ejercito hasta donde se si no uno mas "civil".
en el esquema de organizacion y aqui si estoy especulando estimado Sensei imagino que son considerados combatientes bajo el protocolo de Ginebra, ademas de contar con rangos y cursos de actualizacion, lo del Mauser a la casa estilo Suiza ahi si no te puedo ayudar compadre por que no se nada acerca del tema.
Basicamente es la respuesta que da El ministerio de agricultura ( que es uno de los que mas hace vainas) al Paramilitarismo y el asesinato de campesinos a manos de diferentes actores a lo largo de estos años, no exageremos tampoco con el alcance militar de estas milicias cumpliran un rol limitado.
espero haber sido de utilidad.
salud.

[Andrés Eduardo González]

De esos experimentos no sale nada bueno, de eso sí que podemos dar fé....

[Sensei]

Respetado GUARIPETE.

Inicialmente agradezco su amable respuesta.

Saludos estimado Sensei: vamos a ver si lo explico, Las milicias campesinas como dije antes son un ente adscrito a las Fuerzas armadas asi como tambien al ministerio de agricultura y tierras, dentro de ese ambito su radio de accion seran en mi muy humilde modo de entender el asunto, circunscritas a las zonas donde se desarrollen como es logico las labores de siembra y recoleccion entiendase: fundos Zamoranos, haciendas productivas en manos de las comunidades de campesinos, asi como tambien pescadores tanto fluviales como maritimos, ingerencia en el ambito netamente agropecuario y pesquero bajo Supervision, entrenamiento,logistica,organizacion etc de la Fuerza Armada, portan uniforme, no el del ejercito hasta donde se si no uno mas "civil".
en el esquema de organizacion y aqui si estoy especulando estimado Sensei imagino que son considerados combatientes bajo el protocolo de Ginebra, ademas de contar con rangos y cursos de actualizacion, lo del Mauser a la casa estilo Suiza ahi si no te puedo ayudar compadre por que no se nada acerca del tema.
Basicamente es la respuesta que da El ministerio de agricultura ( que es uno de los que mas hace vainas) al Paramilitarismo y el asesinato de campesinos a manos de diferentes actores a lo largo de estos años, no exageremos tampoco con el alcance militar de estas milicias cumpliran un rol limitado.
espero haber sido de utilidad.
salud.

Muy útiles sus apreciaciones, entonces por lo que interpreto, estos grupos realizarán un trabajo policivo o mejor aún el equivalente a la seguridad privada; pero adscritas a una entidad del gobierno. Aquí en Colombia en las fincas cada propietario contrataba lo que llaman un "Güachiman" (del inglés watchman) y es el encargado de cuidar cultivos, semovientes y propiedades; en el caso de su país, surge de una directiva de gobierno con participación de los campesinos.

Mil gracias
Sensei

[comando_pachacutec]

Estimado GUARIPETE

Saludos estimado Sensei: vamos a ver si lo explico, Las milicias campesinas como dije antes son un ente adscrito a las Fuerzas armadas asi como tambien al ministerio de agricultura y tierras,

De quien dependen, de las FFAA o del MinAgTi? no puede te ner 2 jefes, uno de los 2 tiene que tener el mando.

dentro de ese ambito su radio de accion seran en mi muy humilde modo de entender el asunto, circunscritas a las zonas donde se desarrollen como es logico las labores de siembra y recoleccion entiendase: fundos Zamoranos, haciendas productivas en manos de las comunidades de campesinos, asi como tambien pescadores tanto fluviales como maritimos, ingerencia en el ambito netamente agropecuario y pesquero bajo Supervision, entrenamiento,logistica,organizacion etc de la Fuerza Armada, portan uniforme, no el del ejercito hasta donde se si no uno mas "civil".

A ver, y este es el problema, como yo lo veo.

Si no pueden, las FFAA y PP, Supervisar sus fronteras como van a poder supervisar a MILES de campesinos con MILES de fusiles.

y si no pueden supervisar, ni la logisitica ni la organizacion ni el entrenamiento ( ENTRENAMIENTO) sera posible.

El resto es cuento.

en el esquema de organizacion y aqui si estoy especulando estimado Sensei imagino que son considerados combatientes bajo el protocolo de Ginebra, ademas de contar con rangos y cursos de actualizacion, lo del Mauser a la casa estilo Suiza ahi si no te puedo ayudar compadre por que no se nada acerca del tema.

Mmmm... yo los consideraria un peligro para la seguridad venezolana y regional.

Basicamente es la respuesta que da El ministerio de agricultura ( que es uno de los que mas hace vainas) al Paramilitarismo y el asesinato de campesinos a manos de diferentes actores a lo largo de estos años, no exageremos tampoco con el alcance militar de estas milicias cumpliran un rol limitado.

Primer problema, que parece que en Ven nadie se da cuenta, el problema de los paramilitares y terroristas de las FARC no es un problema del Ministerio de Agricultura, si no de la Fuerza Publica, osea Policia, FFAA y SSII.

El problema no es la autodefenza de los campesinos, si no el dar Fusiles de Guerra a estos.

Seamos ingenuos y pensemos que todos los campesinos son buena gente y honrados.

mas que un factor disuasivo seran una presa para grupos terroristas (FARC/paramilitares), gente que tiene experiencia en combate y sin escrupulos.

espero haber sido de utilidad.

Para explicar un punto demaciado inocente o ingenuo (no lo tomes a mal) y no observando y analizando las variables y peligros de esto.

Sin direccionar la discucion a la barbarie de armar a los campesinos para defenderse de los imperialistas

Saludos

[comando_pachacutec]

las milicias campesinas van a tener la misma función que cuelquier miliciano en venezuela y los fusiles siempre estarán en el cuartel

Entonces no entiendo.

de que sirve decir que van a defenderse de los paracos si los fusiles estaran en los cuarteles.

se contradice.

Saludos

[Maya]

Tremendo quilombo el que se les viene a Venezuela con esto de las milicias bolivarianas. Nada distinto de los Paramilitares que asolaron a Colombia durante 20 años.

Luego, cuando estas milicias se salgan de madre y se conviertan en un problema de seguridad mayor e incontrolable para Venezuela, saldran los socialistas a decir que son los Paramilitares Colombianos que "se pasaron" a Venezuela y estan haciendo de las suyas.

De cualquier manera, siempre la culpa sera de "otros paramilitares" y no de las susodichas Milicias Bolivarianas, que a todas luces seran un grupo Paramilitar sin atadurars ni controles... bueno, igual a todo lo Paramilitar de derecha que tanto dice combatir el propio socialismo . Esto es el socialismo convertido en fascismo.







Salud.

[reytuerto]

Estimado Armando:

¿Me fui por otro lado? Nop.
¿Qué tipología de conflicto tiene actualmente Colombia y Venezuela?
No es como en 1987 y el incidente del ARC Caldas. La actual confrontación se debe a un choque frontal e ideológico (político por lo tanto) entre los gobiernos en Colombia, los grupos terroristas colombianos y Venezuela (independientemente si hay colusión de este con los grupos subversivos). Por eso es que escribí lo que escribí, no por algún motivo tendencioso, sino porque esa es la realidad. Paralelamente, mis preguntas acerca del escenario siguen en pie. Saludos cordiales.

[comando_pachacutec]

que va... eso es trabajo de organismo de seguridad la milicia es para ser entrenada y colocarlos en actividades productivas.

Entonces compadre, sigo sin entender. tu dices que los fusiles estaran en los cuarteles, y que los campesinos se dedicaran a sus faenas.

el estimado Guaripete, dice todo lo contrario, que tendran sus fusiles y que seran entrenados y controlados por miembros de las FFAA, porque los campesinos necesitan cuidarse de los paramilitares (y no de las FARC)

Da a entender que sera algo asi como israelitas cosechando con su UZi en la espalda listos para un ataque arabe...

Si es asi, vamos a ver cuanto tiempo los campesinos (no militares) soportan sus fusiles en la espalda mientras hacen sus faenas... asi empieza la perdida de fusiles, despues se pierden por N cantidad de dolares...

las cosas al fin y al cabo no estan claras... a quien le creo? a ti o a el?

Saludos

[GUARIPETE]

vamos a poner un poco de contexto.

Guanare, 13 Dic. Nelvia Perdomo, Dirección de Información.- Con el aniversario de los 150 años de la Batalla de Santa Inés, el presidente Hugo Chávez da inicio formal a la conformación de milicias campesinas en Venezuela, por lo que el Gobierno Socialista conforma esta nueva estructura en Portuguesa.Las milicias campesinas tienen la función de velar por la defensa de los campesinos y la lucha contra el latifundio.El Gobernador del estado Wilmar Castro señala, esta es una nueva estructura de defensa que la revolución bolivariana ha venido creando, para fortalecer el papel que ha venido haciendo la Fuerza Armada Bolivariana en atención a los postulados de la constitución de la República.Castro destaca que en el estado Portuguesa ya se iniciaron los entrenamientos de estos grupos en los diversos espacios, existe una cuota de 1500 campesinos que se incorporan en el ejército miliciano.
Es importante señalar que las milicias campesinas tendrán formación política, práctica y militar conducida por expertos del ejército venezolano, según han declarado diversas fuentes oficiales recientemente en los medios de comunicación.Castro enfatiza que las milicias campesinas son el pueblo campesino en armas que se suma a ese pueblo armado, como son los dignos soldados del Ejército Nacional Bolivariano, de la Marina y Aviación bolivarianas, así como la Guardia Nacional Bolivariana. Asegura que la milicia campesina será una fuerza encargada de enfrentar la violencia desatada por terratenientes en áreas rurales.

E. PRESS, Caracas

El Gobierno de Venezuela creará el mes de diciembre milicias campesinas para hacer frente a la violencia promovida por los paramilitares y sicarios que, en los últimos meses, han asesinado a más de 200 trabajadores, según informó el ministro de Agricultura, Elías Jaua.

Jaua encabezó una manifestación en el estado de Guárico (centro) convocada por el frente campesino Ezequiel Zamora, en rechazo al asesinato de varios dirigentes campesinos y a la actitud asumida por los "terratenientes que se oponen a su lucha", informó ayer el diario venezolano El Tiempo.

"No nos hagan marchar en el futuro con los fusiles y los sables en las manos, porque si ese fuera el camino que escogieran para intentar frenar la voluntad del pueblo y del Gobierno, estamos dispuestos a aceptar el reto y enfrentar en cualquier terreno y vencer definitivamente a la oligarquía", expresó.

Asimismo, el ministro venezolano pidió al Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) y a la Fiscalía investigar las denuncias presentadas por los campesinos. En este sentido, emplazó al TSJ y al Ministerio Público (MP) a que se pronuncien ante las denuncias de más de 2.000 agresiones en contra de campesinos, al menos doscientos de los cuales han perdido la vida.

Aseguró que no debe existir la impunidad y se debe garantizar el acceso a la justicia a todos los venezolanos, al tiempo que acusó a una familia de apellido "Rodríguez" de liderar los ataques a los trabajadores.

cree en quien quieras brother.
salud

[comando_pachacutec]

Estimado, si pusieras una nota que no hable de oligarquia, terratenientes, luchas de clases y demas blablabla populero, seria mas interesante y serio.

Segun esa noticia, se da a entender, que venezolanos apadrinan terroristas colombianos para matar a campesinos Ven.

Me parece dificil y poco creible. puro cuento.

Sigamos con tu linea:

1. el Gob de Ven no puede garantizar la seguridad de sus ciudadanos.

2. el Gob Ven armara a milicias, a las cuales TAMPOCO podra controlar.

3. que hace el ministerio de agricultura encabezando grupos paramilitares? quien dirije a quien?

4. cual es la seguridad de que estas armas no terminen en manos de terceros? se las llevan a sus casas? las recojen en la mañana y devuelven en la tarde?

5. cuanta plata se destinara para que toda la operacion funcione (logistica, presencia en el campo diaria, repuestos, equipos, municion, etc)?

6. cuanto tiempo se puede mantener esta operacion?

Solo para empezar.

Saludos