Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Cartaphilus]

Si no tenéis los propios colombianos...

[Andrés Eduardo González]

Este tema es interesante..pero para evitar problemas creo que no debemos hablar de esto aca...alfin que paso con el misterio del Bell 412?

Estoy de acuerdo..

Lo del Bell 412 .. aunque e buscado bastante, no e podido encontrar prueba alguna del susodicho Helo.


Lastima que no tengo cámara fotográfica, les hubiera podido regalar fotos o un video de un Arpia III en un giro muy cerrado a muy poca altura(hecho sobre mi casa ).

Y otra cosa, a la final nadie tiene fotos de los Mirage 5COR (Mirage de reconocimiento) Colombianos antes de su modificación

Es que el EJC no es usuaria del Bell 412, mientras que la FAC, la ARC y la PONAL sí lo son...

[juan jose gaitan lucena]

Este tema es interesante..pero para evitar problemas creo que no debemos hablar de esto aca...alfin que paso con el misterio del Bell 412?

Estoy de acuerdo..

Lo del Bell 412 .. aunque e buscado bastante, no e podido encontrar prueba alguna del susodicho Helo.


Lastima que no tengo cámara fotográfica, les hubiera podido regalar fotos o un video de un Arpia III en un giro muy cerrado a muy poca altura(hecho sobre mi casa ).

Y otra cosa, a la final nadie tiene fotos de los Mirage 5COR (Mirage de reconocimiento) Colombianos antes de su modificación

Es que el EJC no es usuaria del Bell 412, mientras que la FAC, la ARC y la PONAL sí lo son...

Pero todavia no sabemos que es lo que tiene a ambos costados..normalmente los Bell 412 no tienen nada..amenos de que sean de ataque no? incluso la pintura creeria que no es la blanca normal, ni el camuflado de la ARC

[Andrés Eduardo González]

En la famosa fotografía no se puede distinguir nada, tan sólo siluetas que lo único que nos indica es que es un Bell 412 y es una base colombiana por lo del AC-47 en el fondo...

[Andrés Eduardo González]

Así es, Iris, nadie nos puede exigir garantías, sólo pueden confiar en nuestra buena fe y en la de los estadounidenses...

[Lord Richard]

Ese vehículo en que rango de costos estaría??? porque el PHZ 2000 cuesta 4.5 millones de dolares +- y creo que el DONar estaría mas o menos en ese segmento, por otro lado veo mas asequible comprar los M-109A5 que están reemplazando algunos países OTAN entre ellos España.
Saludes

[Frank Sinatra]

Este blindado, para nueve soldados, también estaría muy bien para el transporte de tropas colombianas, a salvo de posibles emboscadas de las FARC.



En breve el ejército español lo empezará a desplegar en Afganistan en sustitución de los BMR (Blindados medios sobre ruedas).

SANTANDER (España)-Las Fuerzas Armadas han mostrado por primera vez al público los dos primeros modelos del nuevo vehículo blindado RG-31 que el Ejército de Tierra usará para el transporte de tropas en sus misiones en el exterior.

El vehículo, denominado RG-31 Mk5, se muestra este fin de semana en el muelle de Santander, en una exposición organizada con motivo de los actos conmemorativos del Día de las Fuerzas Armadas, que ha sido inaugurada por el jefe del Estado Mayor de la Defensa, el general Julio Rodríguez.

La estrella es el nuevo vehículo blindado de pelotón 4x4, que sustituirá a los BMR (vehículos blindados de rueda) y que está especialmente diseñados para resistir minas y artefactos explosivos improvisados.

El vehículo está siendo fabricado por la firma estadounidense General Dynamics Land Systems, a través de su filial española Santa Bárbara Sistemas, por encargo del Ministerio de Defensa.

El RG-31 está diseñado para el transporte de tropas, la protección de zonas y convoyes en operaciones de paz, y tareas de vigilancia, reconocimiento y patrulla. Con capacidad para transportar a nueve personas, el vehículo blindado 4x4 de pelotón puede batir objetivos con un alcance efectivo de 2000 metros.

.- Saludos.

DEFENSA DA UN ULTIMÁTUM AL FABRICANTE
Fallos en los nuevos blindados RG31 comprometen el relevo español en Afganistán
Defensa ha comunicado a la empresa General Dynamics Santa Bárbara Sistemas (GSBS) que debe resolver antes de finales de septiembre el último fallo técnico "grave" detectado en el vehículo blindado antiminas de pelotón RG31Mk5E 'Nyala', que va a sustituir a los BMR.
Ampliar la foto
Blindado RG31Mk5E del Ejército de Tierra. Sustituye a los BMR



En el caso de que Santa Bárbara no encuentre en ese plazo una solución definitiva a esta última deficiencia, que ha provocado que Defensa rechace por segunda vez la recepción del blindado, el Departamento que dirige Carme Chacón le exigirá una "solución interina" o estudiará la rescisión "parcial o íntegra" del contrato, que contempla la adquisición de cien blindados por 64,6 millones de euros.

La solución provisional al programa que reclamaría el Ministerio de Defensa si no se soluciona el fallo pasaría por la entrega al Ejército de Tierra de vehículos 'Nyala' de un lote distinto al fabricado para España, para garantizar así su despliegue en Afganistán en el calendario previsto, es decir, desde el primer relevo militar de 2010.

La cancelación de un contrato de esta magnitud, destinado a sustituir en misiones a la flota de Blindados Medios de Ruedas (BMR), supondría una decisión sin precedentes en la historia del Ministerio de Defensa y conllevaría un retraso adicional en el envío a Afganistán de vehículos MRAP (vehículos resistentes a ataques con minas).

Esta familia de vehículos se caracteriza por su alto nivel de seguridad basado en un pesado blindaje, un casco diseñado para diferir la onda expansiva de una explosión y una cápsula de seguridad para proteger por igual a todos sus ocupantes. Sin embargo, su incorporación al Ejército ha recibido críticas porque, pese a su resistencia, pueden resultar demasiado pesados para circular y dificultar las maniobras en caso de ataque.

Fallos en los primeros RG31

Santa Bárbara Sistemas entregó al Ministerio de Defensa el pasado mes de diciembre los primeros vehículos RG31MK5E 'Nyala' para su evaluación y el inicio de los cursos de formación de conductores de vehículo, operadores de la torre ametralladora y técnicos de mantenimiento de ambos sistemas.

En las primeras pruebas efectuadas por expertos militares, el Departamento detectó un fallo en los sistemas eléctricos y se negó a firmar la recepción oficial de los RG31 hasta que Santa Bárbara Sistemas solventara la deficiencia.

Tras ese percance, la empresa española, responsable del ensamblaje de los vehículos diseñados y fabricados por la compañía BAE Systems Sudáfrica, solventó la deficiencia y volvió a entregar los blindados a los técnicos del Ejército de Tierra.

Ya en la segunda fase de evaluación del rendimiento del blindado, los expertos detectaron un nuevo fallo, consistente en un desgaste de los ejes y en una pérdida de potencia del motor cuando el blindado circula por una pendiente ascendente prolongada.

La empresa fabricante del vehículo decidió entonces someter al RG31MK5E 'español' a una modificación sin que Santa Bárbara Sistemas comunicara esta alteración técnica al Ministerio de Defensa.

En las evaluaciones posteriores, el Departamento que dirige Carme Chacón observó en uno de los cuatro vehículos analizados un fallo técnico mayor que el anterior y de carácter grave y decidió volver a rechazar la recepción oficial de los RG31.

La detección de una nueva anomalía y la ausencia de comunicación por parte de Santa Bárbara sobre la modificación técnica realizada al vehículo llevaron al Ministerio de Defensa a adoptar en julio la decisión de establecer un plazo definitivo para que la compañía española solucione el problema antes de que finalice septiembre.

Las fuentes consultadas subrayaron que los fallos detectados en los vehículos RG31MK5E en las evaluaciones y la gestión del programa que ha realizado Santa Bárbara Sistemas ha provocado "malestar" en el Ministerio de Defensa, especialmente porque la compañía española se encarga básicamente del ensamblaje del vehículo y de los controles de calidad antes de su entrega al Ejército de Tierra.

Santa bárbara confía en solucionar el fallo en plazo

Fuentes de General Dynamics Santa Bárbara Sistemas explicaron a Europa Press que la compañía española confía en solventar el fallo en el plazo acordado y que en la actualidad está trabajando para su resolución "con la máxima celeridad".

Para ello, Santa Bárbara Sistemas ha creado con BAE Systems Sudáfrica un equipo de expertos de ambas compañías para conseguir una solución "viable" y "duradera" que permita reducir al máximo el retraso en las entregas. Técnicos de una y otra compañía se han desplazado a España y a Sudáfrica para estudiar en las respectivas factorías la resolución del problema.

Las mismas fuentes señalaron que la compañía española ya dispone en su factoría de Sevilla de 80 de los cien vehículos blindados RG31MK5E 'Nyala' contratados por el Ministerio de Defensa y que ya ha impartido a personal del Ejército de Tierra los cuatro primeros cursos, correspondientes a formación de monitores de conducción del blindado, operación de la torreta ametralladora y mantenimiento de ambos sistemas de armas.

El antílope español

Contratado por Estados Unidos, Canadá, Emiratos Árabes Unidos, Colombia, Ruanda y Naciones Unidas, entre otros clientes, el vehículo 'Nyala' (Antílope, en africano) ha sido probado con éxito en operaciones en los Balcanes en los 90 y está desplegado en la actualidad en escenarios como Afganistán e Irak.

Vehículo todoterreno blindado, con capacidad para entre seis y nueve ocupantes, el Antílope tiene un peso máximo de 17 toneladas y un monocasco de acero con chasis en forma de 'v', característica principal de los MRAP para expandir la onda lanzada por una mina o un artefacto explosivo improvisado (IED).

Impulsado por un motor de cinco velocidades, tiene autonomía para 700 kilómetros, alcanza una velocidad máxima de 90 kilómetros por hora y soporta temperaturas de 32 grados centígrados negativos y 55 grados positivos. Puede ser transportado en un avión Hércules C130 y supera pendientes ascendentes de un 25 por ciento de desnivel y descendientes de un 60 por ciento.

Este blindado, en su versión adaptada al Ejército español, dispone de una Plataforma de Armamento por Control Remoto (RCWS) SAMSON, que ofrece un alto grado de precisión en el disparo, tanto de noche como de día y en movimiento, y garantiza una alta protección de los ocupantes del MRAP al no tener que exponerse el tirador en el exterior del blindado. Controlado por ordenador, el módulo se adapta a las estructuras de múltiples vehículos tácticos, según datos de Rafael consultados por Europa Press.
http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276368462/

[Carlitos]

Suramérica
Colombia, "subcampeona" en carrera armamentista regional


Por Patricia Lee, corresponsal de El País.

Arsenal. Tanques rusos como los de la foto, con alto blindaje y equipados con artillería para fuego antiaéreo, son el principal objetivo de la compras que quiere hacer Venezuela.
Foto: AP / El País
En latinoamérica el único país que invierte más en material bélico es Brasil. Entre el 2007 y el 2008 el gasto militar en la región creció un 30%.

Si bien no se puede hablar de una carrera armamentista en América Latina, existe un notorio salto en el reequipamiento militar de la región. Según datos del Informe Militar 2008 del Centro para la Nueva Mayoría de Buenos Aires, los presupuestos militares de la región en el 2007 y el 2008 totalizaron US$39.143 millones y US$51.110 millones, es decir, un salto de un 30% en un año. Dentro de esos incrementos se destacan Venezuela, con un 29,06%, y Colombia, con un 37,07%.

En relación con el PIB, la inversión en material bélico pasó del 1.67% al 1.77% entre 2007 y 2008. La Comunidad Andina de Naciones (CAN), con 2,20% y 2,66%, supera al Mercosur, que registra el 1,48% y 1,56%.

Ese porcentaje en Chile es del 3,73% en 2008, en Colombia del 3,34% y en Ecuador del 3,81%. Sin embargo, tomado de conjunto, y teniendo que el índice mundial es del 2,5 %, se observa que se mantiene en general en el subcontinente un reducido esfuerzo en materia de defensa.

Brasil, con un presupuesto estimado para el 2008 de US$27.540 millones es el país que más recursos destina a la defensa, y representa más del 50% de los gastos en ese rubro de la región. Colombia ha pasado al segundo lugar con un porcentaje aproximado al 14%, Chile mantiene una participación similar a la colombiana, y Venezuela aparece en cuarto lugar, con un 6,5% del total de la región.

Brasil ocupa el puesto número doce en el mundo por gasto militar, de acuerdo con los datos del Instituto Internacional de Investigaciones para la Paz de Estocolmo, Sipri. Entre 1999 y 2008, el presupuesto militar aumentó un 29,9%, y si se toman en cuenta los años de Luiz Inácio Lula da Silva como presidente, el incremento fue del 50%.

Si bien el proveedor fundamental del Ejército brasileño sigue siendo Estados Unidos, el país está empeñado en una diversificación de sus abastecedores, desde que Washington se opusiera a la venta de unos aviones Tucano a Venezuela.

En estos momentos tiene lugar una puja por ganar la licitación de compra de aviones cazas para la Fuerza Aérea Brasileña, en la que compiten Estados Unidos, Francia y Suecia. El F-18 de Boeing (EE.UU.), el Rafale de Dassault (Francia) y el Gripen de SAAB (Suecia) fueron seleccionados como finalistas para la licitación que renovará la flota de Mirage 2000 brasileña con un primer paquete de 36 aeronaves, que puede ampliarse en el futuro.

Este 7 de septiembre, día nacional de Brasil, Nicolás Sarkozy visitará el país, y es posible que se anuncie la firma de un contrato para la compra de cuatro submarinos Scorpène franceses, que comporta la posibilidad de construir en Brasil submarinos de propulsión nuclear. Se maneja una cifra global de US$6.700 millones. El otro contrato para firmar en septiembre es la adquisición de medio centenar de helicópteros de transporte de tropas Cougar EC725 de la empresa europea Eurocopter.

Brasil también está negociando con Rusia el intercambio de tecnología para producir u nuevo avión militar junto con Embraer. El año pasado, las dos partes firmaron un acuerdo de cooperación técnico militar, aunque todavía no se conocen sus resultados concretos, pero sí se habla de la compra de helicópteros Mi-35, y también existe interés brasileño en aviones de entrenamiento, y otros rubros de producción militar. Sin embargo, Brasil excluyó a los aviones Su-35 rusos, de la licitación de cazas en la que compiten Francia, Suecia y Estados Unidos.

Chile fue el primer importador de armas en Sudamérica en el periodo 2004-2008, ascendiendo a la posición once en el mundo, desde el puesto 36 que ocupaba, según el Sipri de Estocolmo. Su presupuesto de defensa se duplicó entre 1997 y 2007.

Según el Balance Militar 2008 del Centro para la Nueva Mayoría, los fondos aportados por la Ley 13.196 Reservada del Cobre, que permiten disponer del 10% de las ventas al exterior de la minería estatal para la compra de armamento, permitieron un salto espectacular en la modernización del Ejército chileno, gracias a los altos precios internacionales del metal durante los últimos años. La inversión en ese rubro pasó de US$249 millones en 2004 a US$1.390 millones en 2008.

El presidente venezolano, Hugo Chávez, a declarado como una amenaza el reciente acuerdo militar entre Estados Unidos y Colombia para la utilización de las bases militares en territorio colombiano. En el caso colombiano, solamente en el 2008 desembolsó unos 5 500 millones para sus compras militares, un 13,5% más que en 2007.
Este año, Chile planea gastar sobre US$1.000 millones en nuevas compras de material bélico, incluyendo US$500 millones de la Ley del Cobre. Se destaca la compra para la Fuerza Aérea de una segunda partida de 18 cazabombarderos F-16 MLU a Holanda, tres aviones de transporte bimotor CN-235 manufacturados por EADS-CASA de España, cinco helicópteros nuevos Mil Mi-17 rusos, 24 cañones autopropulsados M-109 y equipos de apoyo en Estados Unidos, por un valor de US$275 millones.

La fuerza naval también comprará a EADS-CASA cuatro aviones C-295 de patrullaje y exploración, que se sumarán a tres aeronaves del mismo tipo que fueron encargadas en el 2007.

El crecimiento de las compras chilenas es un factor de alarma en Perú, por el conflicto limítrofe entre ambos países. Ello ha llevado al presidente peruano Alan García a modernizar su Ejército. Con ese propósito, a fines de julio, anunció que está cerca de culminar una inversión de alrededor de US$700 millones para el llamado Núcleo Básico de Defensa. García indicó que ello significaba, entre otras cosas, la “puesta a punto” de los aviones de la Fuerza Aérea y el recambio de torpedos y misiles de la Marina, según el diario El Comercio.

Según datos del Sipri de Estoclomo, Venezuela fue el segundo mayor importador de armas de la región, por detrás de Chile, y el número 18 del mundo, escalando desde el puesto 55.

“Venezuela se ha centrado en la adquisición de aeronaves tanto de ala fija como rotativa, no obstante haber realizado también el encargo de una importante cantidad de buques de vigilancia marítima. A corto y mediano plazos Venezuela tiene presupuestado adquirir aviones de transporte, helicópteros de ataque, submarinos, blindados y medios de defensa antiaérea, que de concretarse posicionarán a su instrumento militar como uno de los más poderosos de la región”, dice el informe del Centro Nueva Mayoría en Buenos Aires.

La relación militar entre Rusia y Venezuela comenzó a tejerse cuando Estados Unidos restringió en el 2006 la venta de armamento a ese país. Entre 2005 y 2007, Moscú y Caracas firmaron contratos armamentísticos por un valor de US$4.400 millones. Rusia vendió a Venezuela 24 cazas Sukhoi, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov, y en 2008 concedió un préstamo de US$1.000 millones para la adquisición de nuevo armamento.

En estos días, Chávez anunció la compra de tanques tipo BMP3, MPR y T-72 a Moscú, como reacción al anuncio de la ampliación de la colaboración militar entres Estados Unidos y Colombia.

Esto se suma a las compras de armamento por US$1.531 millones a Rusia y US$27 millones a China entre 2007 y 2008.

Sin embargo, como informa el experto del Centro de análisis de estrategia y tecnología de Moscú, Konstantin Makienko, las cosas no son como parecen: Venezuela estaría negociando la compra de 31 tanques que pertenecen al Ejército ruso, el cual se está desprendiendo de ellos y vendiéndolos a terceros países, en su plan de reducción militar.

La idea sería firmar el contrato en septiembre, cuando Chávez visite Moscú, pero uno de los principales problemas, es que Venezuela espera comprar a crédito.

Nicaragua también ha informado que está interesada en comprar entre cuatro y ocho aviones, y dos helicópteros rusos para modernizar sus fuerzas aéreas.

Rusia ofreció a Bolivia instalar en el país un centro de mantenimiento para reparar los aviones rusos que vuelan en Suramérica. Como contraprestación, Evo Morales solicitará los rusos un préstamo de US$100 millones para financiar la compra de armas y el nuevo avión presidencial, que costará US$30 millones.

Sorprendentemente, uno de los principales proveedores del Ejército ecuatoriano, alineado con Venezuela y Bolivia, no es ni Rusia ni China, sino la moderada Chile, cuyo gobierno acaba de venderle 14 aeronaves Mirage 50M Pantera, anteriormente utilizadas por la Fuerza Aérea de ese país, aunque los ecuatorianos también manifestaron interés en los helicópteros rusos.

Los mayores proveedores

Estados Unidos sigue siendo el mayor vendedor de armamentos a la región, con un total de casi US$7.000 millones entre el 2003 y el 2007, pero han empezado a sumarse nuevos proveedores.

Las ventas rusas a América del Sur aumentaron 900% entre 1999-2003 y 2004-2008 y su principal comprador fue Venezuela. Pero también compañías europeas, israelíes, chinas e indias tienen una importante presencia, y sacan ventaja de los conflictos ideológicos, o de la negativa de Estados Unidos a vender ciertas tecnologías en la región.

John Chipman, director general de Instituto Internacional de Estudios Estratégicos, dijo en un seminario realizado en Chile que “China tiene relaciones militares directas con por lo menos media docena de países en América Latina y ha cooperado con Brasil en tecnología satelital, pero existe poca evidencia de que la diplomacia militar china sea problemática estratégicamente”.

India también está activa. En el Caribe, donde tiene vínculos étnicos, y en Sur América, donde avanza en proyectos de energía y recursos naturales, ya realizó su primer acuerdo de exportación de armas a Ecuador en el 2008, vendiéndole helicópteros ligeros, y con Rusia está promoviendo un misil crucero en la región.

http://www.elpais.com.co/paisonline/not ... nter3.html

[Carlos Wellington]

:cool: Así es, Iris, nadie nos puede exigir garantías, sólo pueden confiar en nuestra buena fe y en la de los estadounidenses...

Eso es lo correcto, cada quien hace lo que quiere en su patio, lo unico es que aunque sea incomodo de admitir las FAS colombianas tienen un precedente en violacion de soberania territorial, y de USA, ni les cuento, asi que me parece que los temores de Argentina, Brasil, Bolivia, Ecuador, Nicaragua, Venezuela y Cuba, hasta ahora, estan mas que justificados, si no hay mala fe, cual es el problema en ofrecer garantias, digo yo.


Saludos.

[FERNANDO CELIS CRUZ]

:cool: Así es, Iris, nadie nos puede exigir garantías, sólo pueden confiar en nuestra buena fe y en la de los estadounidenses...

Eso es lo correcto, cada quien hace lo que quiere en su patio, lo unico es que aunque sea incomodo de admitir las FAS colombianas tienen un precedente en violacion de soberania territorial, y de USA, ni les cuento, asi que me parece que los temores de Argentina, Brasil, Bolivia, Ecuador, Nicaragua, Venezuela y Cuba, hasta ahora, estan mas que justificados, si no hay mala fe, cual es el problema en ofrecer garantias, digo yo.


Saludos.

usted tiene toda la razon, ccomo siempre lo he dicho, el que nada debe, nada teme

si tanto criticamos a los vecinos, por temer a una amenaza que se supone, va hacia el narcotrafico y el terrorismo.

porque nosotros vamos a temer el hecho de brindar garantias?
no nos podemos seguir refugiando en la realiad de que colombia es un pais soberano, al igual que los vecinos se refugian en la mala "hoja de vida" de los estados unidos.

me parece, que para que todo esto se acabe, debemos dar garantias, igual, eso es lo que se ha tratado de decir desde hace algun tiempo, no?


saludos

[Andrés Eduardo González]

Colombia desde hace días está explicando claramente en qué consiste el acuerdo, ahí está para que todo mundo lo conozca. Lo que pasa es que hay personas que son paranóicas que sólo buscan beneficio en sus políticas a costa de nosotros...

[juan jose gaitan lucena]

:cool: Colombia desde hace días está explicando claramente en qué consiste el acuerdo, ahí está para que todo mundo lo conozca. Lo que pasa es que hay personas que son paranóicas que sólo buscan beneficio en sus políticas a costa de nosotros...

Igual a argentina que le importa que hacemos aca arriba!!! Ellos estan muy lejos para que vengan a joder...ademas entiendo que Iran y Argentina no se la llevan muy bien por el atentado de 1994..y que han dicho cuando en todos los acuerdos de Chavez con Ahmade...NADA!!!! y ahora si nos vienen a pedir explicaciones siendo que ellos no tienen nada ..o ps creo..en contra de USA

[FERNANDO CELIS CRUZ]

:cool: Colombia desde hace días está explicando claramente en qué consiste el acuerdo, ahí está para que todo mundo lo conozca. Lo que pasa es que hay personas que son paranóicas que sólo buscan beneficio en sus políticas a costa de nosotros...

Igual a argentina que le importa que hacemos aca arriba!!! Ellos estan muy lejos para que vengan a joder...ademas entiendo que Iran y Argentina no se la llevan muy bien por el atentado de 1994..y que han dicho cuando en todos los acuerdos de Chavez con Ahmade...NADA!!!! y ahora si nos vienen a pedir explicaciones siendo que ellos no tienen nada ..o ps creo..en contra de USA

pues hasta donde tengo entendido han sido solo acuerdos economicos.

y pues en parte entiendo cierto temor por parte de los vecinos, pero ya se les ha dicho (segun dijo andres eduardo, la verdad no se).

me parece que no se debe comparar un acuerdo economico, con la traida de personal y equipos norteamericanos.

bueno, pero si ya se les aclaro, que mas piden?

acaso quieren que les pidan permiso?

[TheDieIsNow]

:cool: Así es, Iris, nadie nos puede exigir garantías, sólo pueden confiar en nuestra buena fe y en la de los estadounidenses...

Eso es lo correcto, cada quien hace lo que quiere en su patio, lo unico es que aunque sea incomodo de admitir las FAS colombianas tienen un precedente en violacion de soberania territorial, y de USA, ni les cuento, asi que me parece que los temores de Argentina, Brasil, Bolivia, Ecuador, Nicaragua, Venezuela y Cuba, hasta ahora, estan mas que justificados, si no hay mala fe, cual es el problema en ofrecer garantias, digo yo.


Saludos.

Me perdonaran el off-topic, pero no me aguanto sin responder.
Ecuador dio garantias????
En Manta, USA podia hacer lo que quiera, ya que era una base militar autonoma.
Ademas cual es el temor de Argentina, Brasil, Bolivia, Ecuador, Nicaragua y Venezuela,que les hizo USA(ademas de invadirnos con sus monopolios ) ¿?

Digo yo

Salu2

[Andrés Eduardo González]

Eso mismo. Si desde Manta Estados Unidos no hizo nada, menos lo hará desde Colombia. Eso se llama paranoía... pero claro, Chávez necesita desviar urgentemente la atención hacia otros lados para ocultar su real problema: No ha podido explicar lo de los cohetes AT-4 y sus relaciones poco santas...