Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

Silver_Dragon escribió: 29 Nov 2020, 17:45
Por esa regla de tres, deberíamos empezar también un programa nuclear, no sea que iran, el mismo que ha clamado poner una cabeza nuclear en haifa para aniquilar a todos los sionistas o nueva york, se le cruce los cables y reclame Sevilla....

Y ya que vamos por dibujitos...
Imagen
España ya tuvo en su día un programa para la fabricación de armamento nuclear pero tuvo que ser cancelado por presiones estadounidenses.

El "dibujito" lo que muestra es la desventaja israelí. Menos misiles, de menos alcance y sus escasos misiles de largo alcance están enfocados al armamento nuclear.


+1500 y subiendo
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5761
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por spooky »

Que pobre excusa esa de decir que un pais es poderoso y fuerte por que no lo invaden no se en que siglo viven pero en el actual no es.

Irán le da miedo atacar directamente a Israel sencillamente por que sabe que les dan un paliza y que su regimen cada dia mas maltrecho puede caer debido a esto. Israel es muy claro Irán no obtendrá la bomba y puede golpear a Irán donde quiera cuando quiera y a quien quiera.


VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

spooky escribió: 29 Nov 2020, 18:43 Que pobre excusa esa de decir que un pais es poderoso y fuerte por que no lo invaden no se en que siglo viven pero en el actual no es.

Irán le da miedo atacar directamente a Israel sencillamente por que sabe que les dan un paliza y que su regimen cada dia mas maltrecho puede caer debido a esto. Israel es muy claro Irán no obtendrá la bomba y puede golpear a Irán donde quiera cuando quiera y a quien quiera.
Aquí no hablamos de excusas, hablamos de análisis.

La realidad es que en la última década la posición de Irán se ha reforzado en Oriente Medio, eso es indiscutible. Es el gran rival regional de Israel y si Israel no acaba con Irán es porque la ecuación coste/beneficio no le sale rentable, por eso siempre intenta implicar a Estados Unidos para que sean estos los que hagan el trabajo sucio.


+1500 y subiendo
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5761
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por spooky »

Hablas de análisis pero magníficas a más no poder las obsoletas fuerzas armadas Iraníes y minimizas a una de las fuerzas armadas mas avanzadas y mejor equipadas y entrenadas del mundo.

El que usa a terceros para su trabajo sucio es Irán a través de sus proxis terroristas por que les da miedo atacarlos directamente en cambio yo si veo a la aviación Israelí atacando sus posiciones impunemente cuando les plazca.

En unos dias cuando veas que la amenaza de Irán fue solo aire como siempre aceptaras tu error??


VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

spooky escribió: 29 Nov 2020, 21:27 Hablas de análisis pero magníficas a más no poder las obsoletas fuerzas armadas Iraníes y minimizas a una de las fuerzas armadas mas avanzadas y mejor equipadas y entrenadas del mundo.

El que usa a terceros para su trabajo sucio es Irán a través de sus proxis terroristas por que les da miedo atacarlos directamente en cambio yo si veo a la aviación Israelí atacando sus posiciones impunemente cuando les plazca.

En unos dias cuando veas que la amenaza de Irán fue solo aire como siempre aceptaras tu error??
Vamos a ver, spooky, si leyeras mis mensajes te darías cuenta que he dicho que a nadie le interesa ahora mismo un conflicto de gran envergadura, ni a Israel, ni a Irán, ni a nadie. Es decir, si hay respuesta, será como he dicho, una respuesta contenida.

Segundo como he dicho también, el poder de Irán no reside en su armamento, ni en su tecnología, su poder reside en la habilidad de usar sus mejores cartas a nivel regional a un costo muy asequible para sus arcas y con un gran impacto geopolítico.

Irán ejerce el liderazgo chií y como tal tiene muchos delegados en diferentes regiones. Esa es una habilidad que usa en busca de su liderazgo regional...como otros países usan a los suyos, Israel también.


No recuerdo haber minimizado a las fuerzas israelíes, ya que su superioridad tecnológica es abismal en casi todos los campos, pero ya que lo dices he de señalar que algunas unidades terrestres israelíes no están en su mejor época y no por equipamiento, más bien por falta de experiencia. Hay que señalar que desde la guerra del 2006, salvo las breves operaciones en Gaza (siendo la única destacable la de 2014), muchas unidades israelíes llevan muchos años sin pegar un tiro. En el bando contrario, tanto la Guardia Revolucionaria Islámica, como las muchísimas milicias chiíes y por supuesto y sobre todo, Hezbolá, llevan más de una década en guerra...así que ahora mismo la superioridad tecnológica israelí queda dañada por las carencias tácticas/experiencia de algunas de sus unidades.
Última edición por VirtusF. el 30 Nov 2020, 17:38, editado 1 vez en total.


+1500 y subiendo
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

spooky escribió: 29 Nov 2020, 21:27
El que usa a terceros para su trabajo sucio es Irán a través de sus proxis terroristas por que les da miedo atacarlos directamente en cambio yo si veo a la aviación Israelí atacando sus posicntrenadas del mundo.
iones impunemente cuando les plazca.
Por cierto, ¿has olvidado los ataques directos de Irán a las bases estadunidenses en Irak?

¿Cuando fue la última vez que bases estaodunidenses han sido atacadas desde otro país con misiles?


+1500 y subiendo
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29927
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

VirtusF. escribió: 29 Nov 2020, 22:21
spooky escribió: 29 Nov 2020, 21:27
El que usa a terceros para su trabajo sucio es Irán a través de sus proxis terroristas por que les da miedo atacarlos directamente en cambio yo si veo a la aviación Israelí atacando sus posicntrenadas del mundo.
iones impunemente cuando les plazca.
Por cierto, ¿has olvidado los ataques directos de Irán a las bases estadunidenses en Irak?

¿Cuando fue la última vez que bases estaodunidenses han sido atacadas desde otro país con misiles?
:cool: :cool: Pero no hizo más que producir dolores de cabeza, porque sí, eso fue lo único que sintieron esos soldados según el Pentágono. Mientras Israel sí que revienta cada nada bases, equipos y manda a volar ante Alá a varios miembros de los proxis y de personal militar iraní por decenas. Y los gringos se cargaron a un general iraní de alto nivel y esta es la hora que seguimos esperando "la ira de Alá y su terrible y temible venganza"....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

Andrés Eduardo González escribió: 30 Nov 2020, 18:40 :cool: :cool: Pero no hizo más que producir dolores de cabeza, porque sí, eso fue lo único que sintieron esos soldados según el Pentágono. Mientras Israel sí que revienta cada nada bases, equipos y manda a volar ante Alá a varios miembros de los proxis y de personal militar iraní por decenas. Y los gringos se cargaron a un general iraní de alto nivel y esta es la hora que seguimos esperando "la ira de Alá y su terrible y temible venganza"....
Repito, ¿cuándo fue la última vez que un país ha atacado con misiles una base de Estados Unidos?

Respecto a los dolores de cabeza (eso lo dijo Trump), la realidad es que un centenar largo de soldados estadounidenses sufrieron lesiones cerebrales que provocaron la evacuación inmediata y urgente de bastantes de ellos a unos hospitales de Alemania y Estados Unidos. De su estado detallado nunca más se supo, pero sí sabemos que el ejército de Estados Unidos ha entregado varias decenas de Corazones Púrpuras a estos soldados y tiene pendientes la entrega de varias decenas más. Como todo el mundo sabe, la condecoración del Corazón Púrpura no te la dan por tener "dolores de cabeza" ...

Respecto a los ataques israelíes, según fuentes israelíes son muy efectivos, la realidad es que no lo deben ser tanto cuando ni evitan ni impiden la implantación de Irán en Siria ni el corte del abastecimiento a Hezbolá.

Y desde luego, sus ataques en territorio iraní contra científicos o saboteando el programa nuclear, más allá de algún retraso, no está tampoco impidiendo la evolución del mismo...el tiempo juega en contra de Israel, no de Irán.


+1500 y subiendo
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29927
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No dude que para Irán el tiempo también le va en contra...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

Andrés Eduardo González escribió: 30 Nov 2020, 19:27 :cool: :cool: No dude que para Irán el tiempo también le va en contra...
Me temo que no, ellos persiguen unos objetivos y los van consiguiendo poco a poco.


+1500 y subiendo
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12464
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió: 30 Nov 2020, 18:40Pero no hizo más que producir dolores de cabeza, porque sí, eso fue lo único que sintieron esos soldados según el Pentágono...
No solo fueron afectados fisicamente muchos de los militares sino que la base vio interrumpida sus operaciones de manera significativa, algo a tomar en cuenta de darse un ataque similar durante un conflicto.

https://missilethreat.csis.org/uncomfor ... le-attack/

Por lo general, si hablamos de las capacidades de las plataformas que los iranies operan, siempre nos quedan las dudas de cuan eficaces pueden ser, pero si hablamos especificamente de este ataque en particular (y podriamos sumar el ataque en Abqaiq y Khurais) los resultados son para tomar nota.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5761
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por spooky »

Pero una cosa es atacar una base en territorio de otro pais sin causar bajas y otra hubiese sido atacar territorio estadounidense o israelí eso hubiese representado que los devuelven a la edad de piedra en represalia.

También eso de potencia regional lo será para tres países devastados y destruidos que financian a un alto precio pues es a costa del bienestar de los propios iraníes que dia a dia son mas pobres, sobre los países ricos de la región no tiene influencia alguna.

Igual seguimos esperando el baño de fuego prometido en represalia.


Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8059
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
eso es indiscutible. Es el gran rival regional de Israel y si Israel no acaba con Irán es porque la ecuación coste/beneficio no le sale rentable,
Falso, si israel no ha acabado con el programa nuclear iraní simplemente fue porque Busch hijo no les dejó en el 2005, negándoles el acceso al espacio aéreo iraquí y el repostaje de sus aviones, después ha sido literalmente imposible por la diversificación de las plantas de producción nuclear de irán.
Sobre la posición de liderazgo de irán en la región, relativo, el fiasco de sus fuerzas en Siria, precisando que Rusia metiera mano para salvar la situación a Assad , bien demuestra sus carencias y debilidades, Irán es como la italia de Mussolini, una potencia de pies de barro.


VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

Zabopi escribió: 01 Dic 2020, 10:25 Falso, si israel no ha acabado con el programa nuclear iraní simplemente fue porque Busch hijo no les dejó en el 2005, negándoles el acceso al espacio aéreo iraquí y el repostaje de sus aviones, después ha sido literalmente imposible por la diversificación de las plantas de producción nuclear de irán.
Sobre la posición de liderazgo de irán en la región, relativo, el fiasco de sus fuerzas en Siria, precisando que Rusia metiera mano para salvar la situación a Assad , bien demuestra sus carencias y debilidades, Irán es como la italia de Mussolini, una potencia de pies de barro.
Vamos a ver...en 2005...¡¡hace 15 años!!, la situación geopolítica de Oriente Medio era completamente diferente a la actual. Si lo hubieran hecho, tal vez, lo hubieran logrado. Pero actualmente la cosa está un "poquito" más complicada.

Lo del fiasco de sus fuerzas en Siria supongo que será un chiste porque si alguien evitó la caída de Assad fue Irán con apoyo militar y económico. No solo eso, con la intervención directa de Hezbolá permitió al régimen sirio recuperarse desde el año 2013, causando significativas derrotas a las fuerzas rebeldes e islamistas durante los años 2013-2014, obligando a todas las potencias que estaban involucradas en Siria que apoyaban la revuelta a subir la apuesta para intentar acabar con el régimen o por lo menos quedarse con un trozo importante del país, algo recuperaron en el año 2015, con el Estado Islámico como punta de lanza...si no hubiera intervenido Rusia, tal vez Siria estaría más dividida y con el régimen controlando mucho menos país y en una situación más precaria, pero en 2015 el régimen no iba a colapsar. Rusia intervino para asegurar que la victoria caía decisivamente del lado gubernamental asegurando su posición geopolítica. En los años siguientes, las coalición de fuerzas sirias, milicias iraníes, Hezbolá y Rusia acabaron con las esperanzas de crear una Siria exclusivamente suní al servicio de saudíes, cataríes, turcos...etc.

Actualmente las fuerzas iraníes o pro iraníes están perfectamente implantadas en Irak, Siria y Líbano... el creciente iraní (o chií) es más real que nunca y más desde la victoria de Assad. Israel lo sabe,por eso bombardea, por eso busca acabar con el programa nuclear iraní, arrastrando si es preciso a Estados Unidos a un conflicto, porque sabe que el tiempo se le acaba...


+1500 y subiendo
Igneo
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 547
Registrado: 23 Oct 2019, 19:46

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Igneo »

Además de la capacidad de tirar cohetes por todo el mundo, que otra capacidad militar tiene Irán para conquistar territorio ya cuando se les termine el inventario de cohetes :confuso:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados