Irán: ¿Conflicto inevitable?

[sergiopl]

Información de fuentes israelíes sobre cosas que he comentado estos días: hasta esta mañana los iraníes habían lanzado 350 misiles, en salvas de solo 30-40 debido a los ataques contra las bases de lanzamiento, los TEL y el mando y control iraní. Los israelíes dicen fueron interceptados el 90-95%, y que entre los leakers están los que dejan pasar porque van a caer en zonas vacías (diría que eso no es así, en la mayoría de los vídeos se ven más de 3-4 impactos... aunque no sé si parte de lo que se ve caer a tierra son restos de interceptaciones).

Además, los israelíes dicen haber destruido 120 TEL, que serían una tercera parte de los que tiene Irán.

Por cierto, el tema de los cisternas americanos que cruzaron el Atlántico ayer en principio no debería tener que ver con el ejercicio de la OTAN que se decía. Es demasiado pequeño. O sea, que se están preparando para algo (aunque no tiene que ser necesariamente un ataque contra Irán).

PD: Lo de los Tomcat ha sido un golpe bajo. Que los dejen jubilarse en paz

[Kraken86]

¿Se acuerdan cuando los ucranianos clamaban que interceptaban todos los kinzhal que les lanzaba los rusos?, ya tengo mis dudas.

Es más sencillo que alguna salva pequeña de Kinzhal (3-4 misiles) fuera interceptada en su totalidad por una batería, que contrarrestar salvas de varias docenas de misiles. Y esto es lo primero que me ha salido en cuanto a interceptaciones de Kinzhal buscando en Google: https://kyivindependent.com/air-defense ... -missiles/ (normal, en principio solo los PAC-3 pueden interceptarlos, y tienen muy pocas baterías, cualquier objetivo que no esté en un radio de unas pocas docenas de km de una de ellas está desnudo).

Hay que tener en cuenta también la naturaleza de las cosas. El KH-47M2 ruso es un misil semi balístico de lanzamiento en el aire, no es exoatmosferico, ni usa la trayectoria típica de los MIRV lanzados desde un IRBM. No necesitas ARROW-3 ni SM-3 para derribarlo, porque esos sistemas no funcionan dentro de la atmósfera. Por ello Ucrania si puede derribar algunos, ya que para ello se requiere de Patriot, THAAD, ARROW-2 o similar y tiene acceso a algunos de estos de los aliados occidentales.

El Khinzal es llanamente una variante del Iskander para su lanzamiento aéreo (comparten la mayoría de componentes y tiene ligeras modificaciones con similar rendimiento), pero no se ha lanzado en masa y su techo de vuelo está por debajo de la línea Kármán. En el caso de una salva de IRBM, cada uno de estos libera un Boos de reentrada con múltiples ojivas, mientras que el Khinzal es un ALBM, se lanza generalmente desde una pareja de MIG-31K y su capacidad de saturación es muy limitada, por lo que solo se vale principalmente de su velocidad (datos de la guerra de ucrania lo estiman en Mach +8) para evadir defensas.

[Chepicoro]

sergiopl

Supongo que los profesionales del tema están todavía mejor enterados que yo, y que si se toman ciertas decisiones será porque tienen limitaciones económicas. Incluso Israel no tiene la defensa ABM perfecta (necesitaría como poco 400 Arrow disponibles, en un número de baterías suficiente para gestionar 200 interceptaciones simultáneas, y una capa de defensa terminal con baterías de PAC-3 cubriendo los objetivos más vulnerables... pero claro, estamos hablando de cientos de millones de US$ por cada batería).

Si el objetivo de Irán era atacar las ciudades de Israel y causar la mayor cantidad de daño... porque atacaron todo Israel? en lugar de concentrarse en un único objetivo digamos en Tel Aviv? Saturar las defensas de una única ciudad no hubiera asegurado que más misiles lograran pasar?

En todo caso, Israel ha ganado la guerra, las salvas de los iraníes son cada vez más pequeñas, empezaron con ataques de 200 misiles y hoy pueden disparar unos 30-40, mientras que Israel ya obtuvo la supremacía área sobre la mayor parte de Irán. La única "carta" que le queda a Irán es amenazar con cerrar el estrecho de Ormuz. El mundo puede adaptarse a vivir sin petróleo Iraní (incluso China, India, Japón y Corea del Sur que son sus mayores clientes), pero el mundo si tendría un serio problema si se cierra el acceso a todo el petróleo de Irak, Kuwait Qatar, Bahrain Emiratos Árabes Unidos y la mayor parte del petróleo de Arabia Saudita. Claro que cerrar el estrecho de Ormuz también significa que Irán no puede importar por esta ruta y destruye su propia economía pero si el régimen peligra de verdad igual y lo consideran.

Irán tiene que ser visto como uno de los países con élites más estúpidas de la actualidad. En 1978 un año antes de la revolución islámica, Irán tenía una renta percápita de $2,100 (actuales) mientras que Israel tenía 4,788, en otras palabras un iraní promedio ganaba el 43.8% que un israelí promedio. El año pasado el iraní medio ganaba el 8% que su equivalente en Israel y toda la justificación para tal atraso económico era que el régimen se preparaba para la guerra contra Israel... guerra que han perdido en 3 días.

https://data.worldbank.org/indicator/NY ... ions=IR-IL


***Mientras más rápido Israel gane esta guerra e Irán tenga un gobierno que no persiga obtener armas nucleares y patrocinar el terrorismo por todo Oriente Medio, más rápido el petróleo iraní volverá sin sanciones al mercado global.

[Anderson]

Y mientras tanto los Irakies:

[sergiopl]

Si el objetivo de Irán era atacar las ciudades de Israel y causar la mayor cantidad de daño... porque atacaron todo Israel? en lugar de concentrarse en un único objetivo digamos en Tel Aviv? Saturar las defensas de una única ciudad no hubiera asegurado que más misiles lograran pasar?

Opino lo mismo, y también lo he leído en otros sitios. Siendo conscientes de las limitaciones de sus misiles, porque lo son, lo más lógico hubiera sido elegir un par de objetivos (por, ejemplo, Tel Aviv y la refinería de Haifa), y concentrar en ellos sus salvas. Así, como mínimo, hubieran logrado un impacto propagandístico mayor.

En cuanto al tema de Ormuz, como comentaba el otro día, yo creo que será una medida a implementar solo en caso de que el régimen corra peligro inminente. Porque el mero hecho de hacerlo podría iniciar la cadena de acontecimientos que lleve a su caída, si la economía se desmorona del todo.

Esta noche las salvas de misiles han sido mucho menores, unos 10 misiles cada una. Diría que han entrado en "modo ahorro de misiles", para poder seguir lanzando algo cada día, que es importante para ellos desde el punto de vista de la "imagen", y porque posiblemente ya estén pensando en la posguerra (o en una hipotética entrada en el conflicto de EE.UU., aunque yo no la doy por segura ni mucho menos) y no quieren agotar su capacidad ofensiva, por limitada que sea.

Los israelíes han conseguido un gran éxito, pero no olvidemos que el objetivo principal es detener el programa nuclear iraní. No creo que esta campaña lo consiga, aunque posiblemente lo retrase y siente las bases para que Israel sea mucho más agresivo de lo que lo había sido hasta ahora (no estaban de brazos cruzados, pero no lanzaban abiertamente ataques directos). La sensación que tengo es que tal vez este round termine en unos días, pero habrá más en próximos meses/años si Irán no da su brazo a torcer (que también lo dudo).

[Silver_Dragon]

Ha caido el "sucesor" del comandante en jefe del IRCG.... esto se me acuerda a guerras pasadas, que ser mando de algo era deporte de riesgo
https://twitter.com/ReinaldoDMM/status/ ... 9310018604

Un almacen en Hertzeliya ha sido alcanzado sin victimas, los pro-iranies claman que es un centro de mando del Mossad.
https://twitter.com/DefMon3/status/1934896727926165971

Que estes cazando a los operadores antiaeros iranies.
https://twitter.com/IAFsite/status/1934890995063091616

[Silver_Dragon]

A este ritmo, nos vemos esto en Teheran...
https://twitter.com/agusantonetti/statu ... 4945533953

Lo que te hayas cargado la tele del regimen.... me recuerda a Sadan...
https://twitter.com/ReinaldoDMM/status/ ... 7679073661

Rumores de Ciberataque contra el banco central irani....
https://twitter.com/MOSSADil/status/1934902653152039122

[Silver_Dragon]

Algo se mueve...
https://twitter.com/DefMon3/status/1934906525962682515

[Andrés Eduardo González]

¿Consecuencias de los bombardeos a Irán?

¿hezbollah se rinde?

https://twitter.com/isaacrrr7/status/19 ... 4SADw&s=19

[Silver_Dragon]

¿Consecuencias de los bombardeos a Irán?

¿hezbollah se rinde?

https://twitter.com/isaacrrr7/status/19 ... 4SADw&s=19

No creo que caiga esa breba, tendría consecuiencias politicas muy graves y ellos lo saben. Si esto fuera asi, sería una ostia muy dura para Hamas y para otros.

Sigue la caza del los lanzadores.
https://twitter.com/IAFsite/status/1934963433797013817

Algo se está moviendo, porque apagan los transponders.
https://twitter.com/DefMon3/status/1934960693498761405

Parece que viene muchos escuadrones a remolque
https://twitter.com/Doha104p3/status/19 ... 0344544389

[Silver_Dragon]

En Iran, el internet empieza a fallar.
https://twitter.com/tired_phantom/statu ... 1113445590

Ya puestos dos enterprise
https://twitter.com/Schizointel/status/ ... 1076669950

Parece que han inetando dispararle tres misiles a una base useña en Siria, sin resultado.
https://twitter.com/IsraelWarRoom/statu ... 8686852129

Bombazo en la provincia de isfahan
https://twitter.com/sentdefender/status ... 6371325093

Cuartel general de la guardia republicana en Khomein
https://twitter.com/ariel_oseran/status ... 4294609290

Colisión de tres buques en Hormuz.
https://twitter.com/mercoglianos/status ... 3191144728

[sergiopl]

Están diciendo los israelíes que los David's Sling han tenido "éxito" contra los MRBM iraníes, contra los que se consideraba que su capacidad era limitada... ni idea sobre la veracidad, ni sobre lo que significa "éxito" en números, pero no les vendría mal tener una capa de defensa terminal.

Entretanto, los iraníes siguen lanzando sus misiles con cuentagotas. Veremos en qué acaba todo el barullo que hay sobre una posible intervención americana. En otras circunstancias diría que no se produciría, que lo que se está viendo es un despliegue preventivo por si Irán decide cerrar el estrecho de Ormuz o cualquier otra locura... pero con Trump al volante nunca se puede estar seguro de lo que sucederá (y eso NO es bueno ).

[Silver_Dragon]

Lo vi en un twitch hace dos dias, a saber.

Mientras Trump se cree Churchil... si es el ultimo en llegar
https://twitter.com/MOSSADil/status/1935010931441807386

Alarmas en Dimola
https://twitter.com/var_ya_da_yok/statu ... 3143518389

[sergiopl]

Mientras Trump se cree Churchil... si es el ultimo en llegar

Lo que está haciendo hoy en esa red social suya no tiene nombre. Bueno, me puedo invertar uno: "Peak Idiocy Trump"

[Silver_Dragon]

Lo de "caza libre" es una burrada.
https://twitter.com/MOSSADil/status/1935020303899353570

"Rumores".... tal vez haya ya, aviones Useños sobre Iran.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 3347481816

UK despliega refuerzos en la región.
https://twitter.com/ReinaldoDMM/status/ ... 0585553013