Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.

¿Qué debería ser la Guardia Civil?

Civil
116
26%
Militar
265
60%
Combinado-Explicación.
62
14%
 
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gabriel garcia garcia
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por gabriel garcia garcia »

¿y si te mandan tirarte a un pozo?, Muy experto en leyes no soy pero algo de sentido comun me queda...seguro que la historia tiene un trasfondo e historia previa que no se ve en la noticia ni en la sentencia, por otra parte si lo de ponerse en medio de la autovia representaba un riesgo cierto para su seguridad seguro que la familia del sancionado da por buenos los doce dias de haberes... :militar7:


Nunc minerva, postea palas
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gabriel garcia garcia
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por gabriel garcia garcia »

Ademas, ¿alguien ve logico que un tribunal militar juzgue como se regula el trafico de la A5 en la operacion salida? :confuso:


Nunc minerva, postea palas
M a r i a
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por M a r i a »

gabriel garcia garcia escribió:¿y si te mandan tirarte a un pozo?,....


Ya lo he dicho, a no ser que usted demuestre en que parte de la Constitución o en que Ley venga escrito eso de "... tirarse a un pozo"

Un saludo,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
M a r i a
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por M a r i a »

gabriel garcia garcia escribió:¿y si te mandan tirarte a un pozo?,....


Ya lo he dicho, a no ser que usted demuestre en que parte de la Constitución o en que Ley venga escrito eso de "... tirarse a un pozo"

Un saludo,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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emanuel
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por emanuel »

Las ordenes,en principio,se deben cumplir a rajatabla,pero si la orden dada va en perjuicio del ordenado,o en contra
de las Normas o Leyes,el tribunal militar pertinente,puede juzgar al Oficial que dio dicha orden..me parece lo mas
justo. :fuma:


Shema Israel...
M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

La Ley 2/86 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, lo dice claramente en su artículo 5.1.d). "...En ningún caso la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las leyes"

Saludos,


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emanuel
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por emanuel »

He aqui Maria,has dado con el quid de la cuestion,lo dice claramente el articulo:5.1.d


Shema Israel...
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Zoilus
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por Zoilus »

Un oficial ordena a un agente que se ponga a parar coches en cualquier vía, sin chaleco reflectante , el agente se puede negar.
Si un superior te ordena que entres en una vivienda donde supuestamente se vende droga, el agente se puede negar.

Ya que tienen que existir una medidas de seguridad para el agente y conductores ( supuesto 1) y una investigación previa que finalice con una orden de entrada y registro emitida por un Juzgado de Instrucción y en presencia del secretario Judicial el supuesto 2.

El problema es que a un Guardia Civil se le puede "Juzgar" por TRES VIAS:

Régimen disciplinario Interno.
Código Penal Militar.
Código Penal Civil.

:gc: Saludos.


M a r i a
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por M a r i a »

Zoilus escribió:Un oficial ordena a un agente que se ponga a parar coches en cualquier vía, sin chaleco reflectante , el agente se puede negar.
Si un superior te ordena que entres en una vivienda donde supuestamente se vende droga, el agente se puede negar.
Ya que tienen que existir una medidas de seguridad para el agente y conductores ( supuesto 1) y una investigación previa que finalice con una orden de entrada y registro emitida por un Juzgado de Instrucción y en presencia del secretario Judicial el supuesto 2.

Primeramente decir que es muy imprecisa la orden de un oficial a un agente, y éste agente no posea chaleco reflectante, y además se dice "Cualquier via" como si todas fuesen iguales, y además no se menciona ninguna circunstancia que haga necesario detener la circulación en el supuesto que ha mencionado el forista "Zoilus".
En segundo supuesto presentado de que se ordene la entrada y registro de una vivienda, no es de recibo que se ordene tal cosa sin la autorización pertinente del juzgado competente. Salvo la excepción recogida en la LEC, no se podrá entrar en ningún domicilio si no es con autorización de su dueño o mediante orden judicial.
El artículo por el que la ley permitía la entrada en un domicilio cuando se tuviese la "Sospecha" que se está cometiendo un delito, quedó derogada por el constitucional. Es lo que comúnmente se llamó "la patada en la puerta" de la Ley Corcuera.

Zoilus escribió:El problema es que a un Guardia Civil se le puede "Juzgar" por TRES VIAS:
Régimen disciplinario Interno.
Código Penal Militar.
Código Penal Civil.

Con respecto a la jurisdicción competente para conocer de los delitos que se cometan contra miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, así como de los cometidos por éstos en el ejercicio de sus funciones, es la jurisdicción ordinaria.
También indica la ley 2/86, que una vez Iniciadas unas actuaciones por el Juez de Instrucción, y cuando éste entienda que existen indicios racionales de criminalidad por la conducta de miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, pasará todo lo actuado a la Audiencia Provincial correspondiente, que será la competente para seguir la instrucción, ordenar, en su caso, el procesamiento y dictar el fallo que corresponda.
Cuando el hecho fuese constitutivo de falta, los Jueces de Instrucción serán competentes para la instrucción y el fallo, de conformidad con las normas de la Ley de Enjuiciamiento Criminal. Se exceptúa de lo dispuesto en los párrafos anteriores los supuestos en que sea competente la jurisdicción militar.

Se puede dar el caso de que se inicie un procedimiento penal contra miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, y a la vez se incoe un expediente disciplinario por los mismos hechos, por lo que la sentencia recaída en el ámbito penal, vinculará a la administración con respecto a los hechos probados en la sentencia definitiva.
Saludos,


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Zoilus
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por Zoilus »

María y en el supuesto que se tenga conocimiento de un posible Delito de Malos Tratos en domicilio X y al llegar lo Agentes al lugar escuchan gritos de mujer , qué dice el constitucional , la LECRIM y el Código Penal?


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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por M a r i a »

Zoilus escribió:María y en el supuesto que se tenga conocimiento de un posible Delito de Malos Tratos en domicilio X y al llegar lo Agentes al lugar escuchan gritos de mujer , qué dice el constitucional , la LECRIM y el Código Penal?


Esto es distinto, en este caso se está solicitando ayuda a los agentes, por lo que no es necesario la orden judicial para ayudar a una persona que pide auxilio.
La profesionalidad de los agentes hará que actúen con la máxima rapidez para evitar males mayores en esta situación de grave peligro. Y por supuesto en el caso que no se les invite a entrar a ayudar a quien lo solicita, se entraría con las precauciones necesarias para evitar daños propios o a terceras personas. :thumbs:

Un saludo,


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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por Zoilus »

Zoilus escribió:María y en el supuesto que se tenga conocimiento de un posible Delito de Malos Tratos en domicilio X y al llegar lo Agentes al lugar escuchan gritos de mujer , qué dice el constitucional , la LECRIM y el Código Penal?


Si tú supieras de qué tipo eran los gritos de la mujer de este supuesto :pena: , todas las teorías se irían por el retrete.
Una cosa es la teoría y otra la practica.

Lo que el agente me contó del caso es que era una pareja, llamó la vecina y el resultado final era que estaban haciendo el amor :D: y no me estoy quedando con nadie, el caso es verídico.

Lo que me referí en mi primer post que por muy superior tuyo que sea, si te ordena algo que va contra cualquier ley, seguridad de las personas ó de los mismos agentes, te puedes negar.

Saludos.


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emanuel
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por emanuel »

¿Y que hicieron los agentes ante la llamada de socorro de la chica?
¿Le pondrian un bozal para que no escandalizase a los vecinos? :razz:


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Mensaje por M a r i a »

Zoilus escribió:
Zoilus escribió:María y en el supuesto que se tenga conocimiento de un posible Delito de Malos Tratos en domicilio X y al llegar lo Agentes al lugar escuchan gritos de mujer , qué dice el constitucional , la LECRIM y el Código Penal?


Si tú supieras de qué tipo eran los gritos de la mujer de este supuesto :pena: , todas las teorías se irían por el retrete.
Una cosa es la teoría y otra la practica.

Lo que el agente me contó del caso es que era una pareja, llamó la vecina y el resultado final era que estaban haciendo el amor :D: y no me estoy quedando con nadie, el caso es verídico.

Lo que me referí en mi primer post que por muy superior tuyo que sea, si te ordena algo que va contra cualquier ley, seguridad de las personas ó de los mismos agentes, te puedes negar.

Saludos.

No cambies ahora de tema, habías preguntado por un supuesto de Delito de Malos Tratos, ahora no me vengas con otra versión de lo que hubiese pasado si en vez de suponer que era un delito de Malos tratos, es un revolcón de buenos tratos.

¡¡ Otra vez, haber elegido susto !!

Saludos,
Última edición por M a r i a el 17 Sep 2013, 16:39, editado 1 vez en total.


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Benemérito
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Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Mensaje por Benemérito »

Por supuesto, la Guardia Civil siempre ha sido, es, y debe seguir siendo un cuerpo militar. Forma parte de su esencia, de su alma, de su identidad y de su historia (grande historia).

De hecho, ya ha sido demasiado alienada de su origen, para mi gusto. Ahora, aunque conserve su estatus militar, tiene una dependencia muy grande del Ministerio del Interior; en mi opinión, como sucede en Francia o Italia con la Gendarmerie y los Carabinieri, la Guardia Civil debería volver a ser un arma de las Fuerzas Armadas de España. La cuarta arma.

El Director General volver a estar equiparado con los General de Ejército, General del Aire y Almirante General; y tener un papel importante en el EMAD, o incluso poder aspirar a su jefatura, como los generales de las otras tres armas. Evidentemente, esto significa que el rango del Director General lo vuelva a ocupar un militar de carrera de la oficialía general de la Guardia Civil, y no un politicucho chupón, enchufado por el Gobierno de turno que no tenga ni idea de qué se trae entre manos.

Así que, debería depender orgánicamente del Ministerio de Defensa; si bien es cierto que por la especificidad de sus funciones rutinarias, debe tener cierta dependencia funcional del Ministerio del Interior a través del Secretario de Estado de Seguridad, en temas concretos como distribución territorial según índices pertinentes, etcétera.

Además la Guardia Civil, siendo un cuerpo militar, siempre ha tenido un funcionamiento exquisito, no entiendo por qué debería cambiarse lo que funciona bien.

Todo esto por no hablar de las misiones de carácter militar que realizan y deben realizar, y que no proceden en otras armas de nuestras FAS.

Tengamos tambien en cuenta que, en caso de grave conflicto o de guerra, la Guardia Civil puede ser un genial suplemento al ejército, pudiendo casi doblar sus efectivos rápidamente, aunque no sea en una primera plana, si no más bien de retaguardia y demàs funciones propias; però vaya, eso puede marcar la diferencia.

A todo esto, yo soy de los que piensa que la gente que ingresa en la Academia de formación de la GC también debería pasar la instrucción militar, antes de empezar con la formación especifica, y reciclajes periódicos; teniendo en cuenta que pueden ser requeridos en caso de guerra o sitio, deberían tener formación militar.

En fin, he terminado con el tocho! Esto os lo dice alguien que quiere y espera ser Guardia Civil más que nada :gc:

Un saludo, compañeros, y Viva la Guardia Civil con todas nuestras Fuerzas Armadas!


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