Fuerza Aérea Sueca

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KF86
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Mensaje por KF86 »

faust, cuando te refieres a un F-16 XL, se podria tomar en cuenta el desarrollo del Mitsubishi F-1, que es un 30 % mas grande, al igual que el F-18C lo es del A, salvo que el F-1 no es de origen nortemaricano (por mas que las construcciones de las partes se hayan hecho en USA).


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skyraider
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Mensaje por skyraider »

sera que el Viper es tan malo solo porque no lo compraron los españoles?


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faust
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Mensaje por faust »

KF86 escribió:faust, cuando te refieres a un F-16 XL, se podria tomar en cuenta el desarrollo del Mitsubishi F-1, que es un 30 % mas grande, al igual que el F-18C lo es del A, salvo que el F-1 no es de origen nortemaricano (por mas que las construcciones de las partes se hayan hecho en USA).


bueno amigo KF-86... creo que te refieres al F-2

pero el F-2 tiene poco que ver con el XL... tiene que ver mas con el Agile falcon y en especial su ala.


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KF86
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Mensaje por KF86 »

skyraider escribió:sera que el Viper es tan malo solo porque no lo compraron los españoles?


Tan malo que se vendieron mas de 4400 unidades

faust escribió:bueno amigo KF-86... creo que te refieres al F-2

pero el F-2 tiene poco que ver con el XL... tiene que ver mas con el Agile falcon y en especial su ala.


Si, me referia al F-2, parece que el aleman me está atacando de joven.

Sobre que sea mas parecido al Agile, tienes razon ya que el JASDF F-2 tiene conceptos que surgieron de este, al igual que desarrollos que tiene el Block 40 partieron del A.Falcon, pero a lo que apuntaba es que el SH es un 30 % mas grande que un H, mas o menos igual que un F-2 lo es de un F-16C. Sin duda que son 2 aviones distintos con distintos componentes, pero a lo que apunto es al concepto en si de diseño mas grande basandose en su predecesor, como una evolucion. Si el F-2 hubiese tenido origen de la mano de LM o GD en su tiempo como producto final de este fabricante, creeria que hubiese tenido mucho exito en el mercado internacional por ser un diseño totalmente probado, con exelentes resultados, un sistema barato de mantener y que ofrece en su evolucion, un 30 % mas de espacio ya sea para mas armamento, combustible o un propulsor de mayores dimensiones y por ende, potencia.


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skyraider
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Mensaje por skyraider »

KF86 escribió:
skyraider escribió:sera que el Viper es tan malo solo porque no lo compraron los españoles?


Tan malo que se vendieron mas de 4400 unidades





lo decia con ironia, no ves que la mayoria de los españoles lo critican??


parzifal
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Mensaje por parzifal »

¿quehayde la calidad de materiales?, aun no sabemos como andará el gripen pero yasabes que el F-16 es fabricado con muy buenos materiales.


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KF86
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Mensaje por KF86 »

skyraider escribió:
lo decia con ironia, no ves que la mayoria de los españoles lo critican??


Lo sé amigo, lo mio también fue con ironia.


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Orel .
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Mensaje por Orel . »

Faust, estamos bastante de acuerdo. Lo que has escrito no contradice lo que opinaba yo.


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Mensaje por Strigon_1 »

hola, soy nuevo en el foro, yo votaría por el JAS-39C porque es un avión con un diseño más nuevo, además es más barato 29 millones frente a 38, además el F-16 es de cuarta generación y el gripen de 4++.


membrillo
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Mensaje por membrillo »

el jas-39 es un avion muy lindo, asi como el rafale; pero me parece que es muy limitado con respecto al alcance. en ese sentido me parece que el f-16 es mejor pero lejos, y si es de las ultimas versiones ni hablar.
Lo que los aviones tienen de malo por desgracia es que no haces lo que daddy yankee te dice y de tenerlos actualizados o con algo de armamento aunque sea el basico tenes que olvidarte.
cosa que es muy poco inteligente de parte de USA... si no le venden armas ellos, luego van y se la compran a los rusos o chinos.


Jimmu
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Mensaje por Jimmu »

Es mi primer comentario así que un saludo a todos

El Gripen o Grifo (animal mitológico) es un cazabombardero ligero hecho específicamente con las siguientes directrices, ser igual o superior al Mig29, ser capaz de operar en las extremas condiciones meteorológicas de Suecia y tener un mantenimiento, carga de misiles, combustible etc simplificado de modo que unos 5 reclutas del ejercito sueco fueran capaces de armarlo repostarlo y dejarlo listo para el despegue en el menor tiempo posible y en cualquier base, aeropuerto civil o incluso autopista sueca.

¿cual es mejor F16, Mig29-35 o Gripen?

Bien los posibles escenarios, posicionamientos y circunstancias pueden hacer cualquier resultado posible, si lo evaluamos basandonos en datos técnicos podriamos decir:

Gripen Mig29 F16
primer vuelo: 1988 1977 1974
Peso vacío: 5700 11000 8670
Peso máximo: 14000 21000 19200
Potencia Max: 1=80,5 2=193 1=129
Potencia/pesomax: 0,575 0,92 0,67
Velocidad max: 2130 2507 2347
c ascensorial: ¿? 330m 254m/segundo

Basandonos en estos datos el Mig es mas ágil y tiene dos motores lo que aumenta su resistencia al daño, hoy en día estos datos no son tan importantes, el Gripen es mas moderno y esta dotado de un radar versátil además de los misiles AIM120 lo que le permite lanzar 4 misiles a 4 blancos diferentes a distancias máximas de 120km

British Aerospace se ha hecho con el 30% del programa G lo que a supuesto mejoras tecnicas C/D y que el caza se abra a un mercado de países donde el presupuesto no llegaba para comprar el Rafale o Eurofighter aunque el G es mas caro que Mig29 o F16 pero estos aviones se consideraran obsoletos a partir de 2010

El alcance es importante en un caza agresor, sin mbargo el G esta concebido para defender un espacio aéreo por lo que su alcance es secundario si no pretendemos usar el avión para atacar Rusia, mientras que los cazas Rusos (especialmente el Su27) si tienen un rol agresor por lo que el alcance y el disponer de aviones nodriza importa

A todo lo anterior hay que añadir la proeza que supone construir un avión como este en lugar de recurrir a material Europeo o americano para un pais de 9 millones de habitantes


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fjm
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Mensaje por fjm »

No tenemos que olvidarnos del Gripen NG que nace con la idea de arreglar los puntos débiles del Gripen C/D.


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Mensaje por Orel . »

Sí, bueno, pero recordemos que el Gripen NG es por ahora tan sólo un demostrador (ni siquiera un prototipo) dependiente del contrato con Noruega. Si éste falla, muy posiblemente el Gripen NG quede tocado mortalmente (necesitan pasta para desarrollarlo... pasta que necesitan que salga de un contrato exterior).


Jimmu
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Mensaje por Jimmu »

fjm escribió:No tenemos que olvidarnos del Gripen NG que nace con la idea de arreglar los puntos débiles del Gripen C/D.


El Gripen NG no es (de llegar a producirse) mas que una versión customizada para noruega (Norge) que el gobierno sueco le propone, este no ha de ser muy diferente al C/D simplemente su aviónica se adaptara a los misiles etc. con los que la FAN decida dotar al avión, igual que por ejemplo el Eurofighter español portara los misiles Taurus, mientras que otros no, esto no le hace muy diferente lo único que varía es que el taurus dobla el alcance de la versión adoptada por Italia de este misil aire/tierra, pero no hace diferente al avión


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Jimmu escribió:El Gripen NG no es (de llegar a producirse) mas que una versión customizada para noruega (Norge) que el gobierno sueco le propone, este no ha de ser muy diferente al C/D simplemente su aviónica se adaptara a los misiles etc. con los que la FAN decida dotar al avión, igual que por ejemplo el Eurofighter español portara los misiles Taurus, mientras que otros no, esto no le hace muy diferente lo único que varía es que el taurus dobla el alcance de la versión adoptada por Italia de este misil aire/tierra, pero no hace diferente al avión


No es sólo eso: el Gripen NG es más pesado, tiene más motor, más capacidad de carga, más combustible interno ...

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Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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