Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 28 Dic 2024, 02:31No creo que Rusia ataque militarmente a la OTAN, pero si va a crear todos los problemas que pueda con su "guerra híbrida", donde al contrario de la Guerra Fría Occidente ha decidido únicamente ser pasivo ante las agresiones rusas. Europa tiene la oportunidad histórica de quebrar a la economía de Rusia en su actual guerra y empobrecerla.
Viendo la debilidad de las respuestas europeas a los cortes de cables submarinos en el Báltico y otros actos de sabotaje que han venido sucediendo en los últimos meses... no apostaría demasiado por una actitud firme ante Rusia en los próximos años.

Y en cuanto a aumentar el apoyo a Ucrania, veremos lo que sucede en 2025. Mis pronósticos son deprimentes, así que mejor me los guardo :evil:


Kraken86
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Mensaje por Kraken86 »

Dogie escribió: 28 Dic 2024, 02:38
Kraken86 escribió: 26 Dic 2024, 23:38Es muy probable que haya sido Rusia, porque coincide con la hora del ataque ucraniano con drones a Grozni. De ahí que la EW rusa estuviera emitiendo.

Antes de entrar en la zona de acción de EW la aeronave tenía un patrón de vuelo normal, pero cuando se vuelve a tener el avión en pantalla (saliendo de la nube de guerra electrónica) ya va dando tumbos... Probablemente los sistemas hidráulicos independientes estaban jodidos y es casi en un 90% probable que en medio del ataque ucraniano un sistema antiaéreo ruso disparara al avión comercial por error sin tener en cuenta todos los protocolos de seguridad.

Huele a que el compañero Dimitry, Vasily o Andrei, a cargo de algún sistema antiaéreo ruso, viera un activo en el radar y dijera "para abajo que va".
Yo analizaría la capacidad de los sistemas de defensa rusos de diferenciar amigos o enemigos, y/o la capacidad de comunicación con los sistemas civiles de navegación aérea, si bien el avión de KLM para mi fue un derribo a propósito el avión derribado en teherán , en enero de 2020, de UIA ucraniano curiosamente, un boeing 737, parece que fue un accidente también, y no creo que disparasen a lo loco, a pesar de que condenaron a 10 personas.
Son muchos protocolos, y en mitad de una guerra, justo en mitad de un ataque con drones, en un entorno saturado de medidas EW... Con el cielo cada dos por tres con presencia de amenazas....

La Us Navy tumbo con un misil un F-18 suyo hace una semana sobre el mar Rojo... Y todo eso sin el espectro electromagnético saturado ni la misma cantidad de amenazas. Al final son cosas que acaban pasando. En el caso del ruso yo voto por el IFF, pero no porque no sepan discernir, si no porque el avión se metió de lleno en la nube de guerra electrónica y los rusos son de ir haciendo Jamming a tope, haciendo vulnerable el IFF al bloqueo intencional con potentes emisores para saturar las frecuencias de comunicación, lo que impide la identificación y la supresión de señales, porque en un entorno saturado con interferencias, las señales IFF legítimas pueden quedar anuladas por el "ruido" electrónico.

Generalmente al usar IFF se utilizan protocolos codificados y encriptados para minimizar el riesgo de suplantación o interferencia, y operan en múltiples frecuencias para reducir la posibilidad de ser bloqueados (jamming). Algunos pueden cambiar dinámicamente de frecuencia (hopping) para evitar interferencias intencionales, pero eso no los hace inmunes. Los sistemas de EW rusos son muy característicos por saturar todo el espectro electromagnético a plena potencia, que además es lo que buscas si tienes ataques con drones. Yo voto por decir que el avión no pudo comunicarse con nadie y recibió un pepinazo de algún SAM ruso que a expensas de no poder clasificarlo, le puso la etiqueta de enemigo, por eso cuando se le vuelve a ver en el mapa digital saliendo del entorno EW, aparece dando tumbos.


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Los aviones civiles no utilizan sistemas IFF, utilizan algo parecido que se llama transponder y que es identificable por radares civiles de Control de Trafico Aereo (ATC ) y militares.

Yo no exscusaria a los Rusos tan rapido. El Embraer Aserbayano entro en espacio aereo Ruso con plan de vuelo autorizado, perfectamnte conocido, y emitiendo un codigo en su trasponder asignado por los mismos Rusos y visible por todos sus radares.
Drones o no drones, guerra o no guerra los Rusos sabian que ese blip era civil y de donde procedia.

Paso lo de siempre, Rusos torpes, indolentes, mal entrenados y mal comandados disparan a la loca.


Kraken86
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Mensaje por Kraken86 »

ltcol. solo escribió: 28 Dic 2024, 19:51Los aviones civiles no utilizan sistemas IFF, utilizan algo parecido que se llama transponder y que es identificable por radares civiles de Control de Trafico Aereo (ATC ) y militares. Yo no exscusaria a los Rusos tan rápido. El Embraer Aserbayano entró en espacio aereo Ruso con plan de vuelo autorizado, perfectamente conocido, y emitiendo un código en su transponder asignado por los mismos Rusos y visible por todos sus radares. Drones o no drones, guerra o no guerra, los Rusos sabian que ese blip era civil y de donde procedía.

Pasó lo de siempre, Rusos torpes, indolentes, mal entrenados y mal comandados disparan a la loca.
IFF como tal no, pero si una derivación civil para transmitir información, como su código de identificación (Squawk Code), altitud y posición. Los ATC los interrogan y estos responden automáticamente con la información requerida. Si nos ponemos exquisitos no es un IFF, pero tampoco voy a ponerme a desglosar cada sistema. En los civiles no se incluyen mecanismos criptográficos más avanzados para asegurar la autenticidad de las respuestas ni están "rugerizados" para entornos saturados, pero por lo demás el transponder es lo equivalente.

Por otro lado, aunque le des un código al avión, si el tío que esta a cargo de EW hace Spoofing y luego no se tiene en cuenta el número discrecional asignado a la aeronave, es probable que lo interfiriera accidentalmente... Si sabes que el avión era civil, como dices (con todas las repercusiones que genera) no disparas. Ningún ruso comandando un SAM dispara a un avión sabiendo que es civil. Dispararía sin saber que lo era por algún motivo, y yo me decanto a que la gestión de sus SAM y la comunicación con los sistemas de mando aéreo no están sincronizadas como debería, y que se cegaron con la EW. También he pensado que muchos de sus SAM actúan de forma descentralizada desde tiempos de la URSS, ajenos a la red de defensa aérea, por lo que el abanico de posibilidades de crear tragedias aumenta.


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Mensaje por Chepicoro »



Lavrov ya había dejado clara su postura en entrevistas pero ahora vuelve a dejar en claro que Rusia no estaría de acuerdo con congelar el frente donde esta y una "fuerza de paz" para separar a ambos bandos, Rusia quiere que Ucrania abandone la porción de Kursk que ocupa y todo el territorio ruso "legítimo" que reclama Lugansk, Donetsk, Kherson y Zaporiyia, que esos territorio sean reconocidos como rusos por el "Occidente colectivo", que haya nuevas elecciones en Ucrania sin candidatos prooccidentales, que se "desnazifique" Ucrania, que no haya ninguna cooperación en materia de defensa entre Ucrania y Occidente y que esta última se desmilitarice con unas fuerzas armadas sin equipo pesado y máximo 50 mil hombres... además Ucrania deberá pagar reparaciones por la destrucción en "los nuevos territorios rusos" y de parte de Occidente que levanten las sanciones y devuelvan los 300mil millones de dólares de reservas congelados.

Yo lo veo muy bien, que pidan eso y más porque aún para Trump sería difícil políticamente ceder en todo a los rusos y su intransigencia podría llevar a los norteamericanos a retirarse de las negociaciones argumentando que la culpa es de Putin.


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Mensaje por ñugares »

En toda negociación primero se tira hacia lo alto y despues... Ojala que no se bajen del "burro" y no cedan un apice por que un Trump cabreado seria un buen aliado de Ucrania, pero Rusia no esta para sacar mucho pecho y lo normal es que ceda.

Yo creo que 8/12 meses de una Ucrania bien abastecida y armada por parte de los aliados y una Rusia atacando oleada tras oleada dejaba exhauto al ejercito ruso, asi que no entiendo por que salvar a rusia cuando EEUU se podia quitar un enemigo futuro en un marco de enfrentamiento de USA/China y aliados de los 2 bandos.

Lo de Europa es aun peor, tendriamos que estar fabricando armas y municiones como si no hubiera un mañana y suministrando a Ucrania todo lo que pudieramos fabricar o comprar. Rusia es peligrosa y nunca a sido tan facil arrancarle las unas y los dientes.

Al final en 20 años nos vamos a arrepentir, si no es antes.

Un saludo.


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Pesonalmente no creo que Trump suspenda la ayuda a Ucrania. Le serviria Ucrania a Putin en bandeja de plata. No creo que su admiracion y simpatia pór el barbaro Ruso llege hasta alla. Al menos por los primeros meses de su gobierno mantendria una Ucrania fuerte, para poder negociar.

En mi opinion Trump quiere que negocien, pero desde una perspectiva de fuerza, con apoyo de USA, y quedar ante el mundo como el componedor ( es un megalómano, como el idiota que tenemos aqui ) no entregarle Ucrania a Rusia de gratis.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Drones marítimos ucranianos derriban por primera vez un helicóptero ruso...



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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Rusia acelera el ritmo de conquista de territorio, acaba el 2024 con 3985 kilómetros cuadrados ocupados, 1185 de ellos en el mes de Diciembre.
https://www.lindependant.fr/2024/12/31/ ... 420906.php


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Zabopi escribió: 31 Dic 2024, 17:15 ¡Hola!
Rusia acelera el ritmo de conquista de territorio, acaba el 2024 con 3985 kilómetros cuadrados ocupados, 1185 de ellos en el mes de Diciembre.
https://www.lindependant.fr/2024/12/31/ ... 420906.php
:cool: :cool: Y así mismo aumenta el ritmo de cadáveres rusos fertilizando el suelo ucraniano. Es un trueque extremadamente costoso para Rusia.


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Mensaje por Chepicoro »

Zabopi escribió: 31 Dic 2024, 17:15 ¡Hola!
Rusia acelera el ritmo de conquista de territorio, acaba el 2024 con 3985 kilómetros cuadrados ocupados, 1185 de ellos en el mes de Diciembre.
https://www.lindependant.fr/2024/12/31/ ... 420906.php

Para expresarlo con otras palabras, Rusia comenzó el 2024 controlan do el 17% de Ucrania (contando Crimea) y terminó ocupando el 18% de ese país... y eso que 6 meses no recibieron ni un dólar de ayuda norteamericana... tremendo el éxito ruso.


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Mensaje por spooky »

Y deben reconquistar Kursk que no es Ucrania


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los USV ucranianos, derribando helicopteros... cuando derriben cazas.. :twisted:


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Silver_Dragon escribió: 31 Dic 2024, 20:30 Los USV ucranianos, derribando helicopteros... cuando derriben cazas.. :twisted:
Estimado Silver_Dragon,la guerra de Ucrania en estos casi ya 3 años nos ha dejado con unas señoras primicias que en años anteriores pensaría yo no se tenían imaginadas

:green:


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Mensaje por Kraken86 »

Hoy se cortaba el suministro restante de gas a Europa de tito Putin (+-8%) por el fin de contrato entre Moscú y Kyiv.

Recordemos que gracias a Putin ahora Europa no dependerá mas de Rusia. :gc:


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