Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14467
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Azsed escribió: 08 Jul 2024, 11:20
No sé si se tiene en cuenta que la fuerza atacante rusa en la ofensiva inicial era principalmente mecanizada, y los ucranianos tuvieron que resistir con bastantes menos carros y mucha infantería. Un principio de la guerra mecanizada es que la coraza ahorra sangre. Una compañía de carros de combate tiene tanta potencia de fuego como un batallón de infantería, con muchísimo menos personal... y muchísimas menos bajas.
Son números sin contexto. Lo que dices explicaría el aumento de bajas rusas en el tiempo que se observa, al ir perdiendo medios blindados y recurrir mas y mas a la infantería y tropas peor entrenadas. Es una explicación plausible.
De acuerdo, pero los ucranianos hacen mucho más uso de la infantería en lugar del blindaje, que los rusos. Con más que probable efecto sobre las bajas.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8241
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Eso ya es 30.000 muertos mas que tú cifra Zabopi,
¿ Mi cifra?
Será la cifra que han indicado en la noticia que yo he puesto, no recuerdo haberla dado como un dato cien por cien veraz, hasta ellos mismos la han colocado como poco exhaustiva.
Eso de que las bajas ucranianas son mas complicadas ¿porque?
Por el simple motivo que el gobierno ucraniano ha convertido en delito dar datos y cifras de pérdidas materiales y humanas, además de prohibir la emisión de videos e imágenes.
El ministerio de defensa rusa esta ocultando sus bajas y dando cifras falsas desde el comienzo de la guerra.
No recuerdo haberlo negado jamás.
Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.


Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Zabopi escribió: 08 Jul 2024, 11:30 ¡Hola!
Eso ya es 30.000 muertos mas que tú cifra Zabopi,
¿ Mi cifra?
Será la cifra que han indicado en la noticia que yo he puesto, no recuerdo haberla dado como un dato cien por cien veraz, hasta ellos mismos la han colocado como poco exhaustiva.
Eso de que las bajas ucranianas son mas complicadas ¿porque?
Por el simple motivo que el gobierno ucraniano ha convertido en delito dar datos y cifras de pérdidas materiales y humanas, además de prohibir la emisión de videos e imágenes.
El ministerio de defensa rusa esta ocultando sus bajas y dando cifras falsas desde el comienzo de la guerra.
No recuerdo haberlo negado jamás.
Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.

Pero no se puede afirmar que Zabopi es pro-ruso ...


Dió!


Per Aspera, Ad Astra
Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Y mientras tanto, rusia continúa con lo mejor que sabe hacer y tanto gusta a sus seguidores (¿Zabopi ...?), matar civiles, y si son niños en hospitales, mejor:












Los niños con cáncer recibiendo su tratamiento al aire libre:




Dió!


Per Aspera, Ad Astra
Azsed
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 76
Registrado: 09 Ago 2023, 22:00

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.
Si y el gobierno ruso no ha mentido sistematicamente a su población, entre ellos, al estado mayor, etc... ¿Cuantas bajas reconocen ellos oficialmente? ¿Cuantos generales detenidos o degradados llevan ya? ¿Cuantas purgas? Estoy seguro de que a ninguno de los del estado mayor detenidos les mintieron.
El gobierno ruso no miente y Putin un día dice que quiere negociar al día siguiente que no van a negociar, que sinceridad.

Estas señalando una gota de agua y pretendiendo no ver un lago ruso o pretendiendo que es lo mismo. Mira que habrá cosas que se podrían intentar defender, pero pretender que Ucrania tiene menos credibilidad que Rusia a estas alturas....
Por el simple motivo que el gobierno ucraniano ha convertido en delito dar datos y cifras de pérdidas materiales y humanas, además de prohibir la emisión de videos e imágenes.
Como el gobierno ruso entiendo que quieres decir, que no reconocen el número de bajas real ni por asomo y hasta te condenan por protestar sobre la guerra (paraguas sumamente amplio). Ucrania donde mienten y ocultan y es delito no como Rusia...

He visto en muchos de tus mensajes insistiendo en que los ucranianos y su gobierno no son fiables, sus cifras no valen, en la misma linea que las cifras de perdidas en las paginas que las recogen pueden estar manipuladas o que los blog no son fuente de información fiable y etc... y mientras en das credibilidad a las noticias negativas para ucrania con mucha mas facilidad, supongo que por ello la fijación en la mentira ucraniana y evitar mencionar la rusa pretendiendo que no existe o es menor. Creo que no existe duda de que el gobierno ruso esta haciendo todo lo que esta en sus manos por ocultar sus perdidas reales entre otras mentiras y manipulaciones de la información. Así que dudo que calcular las bajas ucranianas sea mas difícil que las rusas dado que ambos lados las están ocultando como pueden.

¿Donde ha mentido Zelesky a su estado mayor? Interesado en leerlo.

En cuanto a lo que dijo Ave Negra, o yo para el caso, no hay interpretaciones. Quedo todo perfectamente claro.
Será la cifra que han indicado en la noticia que yo he puesto, no recuerdo haberla dado como un dato cien por cien veraz, hasta ellos mismos la han colocado como poco exhaustiva.
La cifra de la noticias que traes si lo prefiere, igualmente yo he puesto noticias que ponen la cifra por encima. Cada cual va a encontrar la noticia que le diga lo que quiera leer.


Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

No se podría haber expresado mejor:




Dió!


Per Aspera, Ad Astra
Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Por si a algún ser sin escrúpulos y con forma humana se le ocurre caer en la tentación de justificar el bombardeo por parte rusa del hospital infantil ucraniano, aquí tenéis la imagen del misil KH-101 ruso justo antes del impacto:




A ver qué argumentario les dicen desde moscú que deben transmitir. De momento están escondidos en sus madrigueras, esperando instrucciones y, espero, muertos de vergüenza ...


Dió!


Per Aspera, Ad Astra
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30592
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Es que no hay espacio a duda alguna: fue un golpe directo de un misil ruso, KH-101
Imagen


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2348
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Zabopi escribió: 08 Jul 2024, 11:30 (...)
Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.
En tu mente se comprobó como cierto, vale la aclaración.

Así que el Estado Mayor de las FF.AA de Ucrania no sabe cuántas bajas sufre el invasor aproximadamente, pero sí conocen el dato en la oficina del presidente, que luego lo infla y lo comparte con el Estado Mayor :green:. Si es así, ¿cómo las cuentan? ¿pasan los ayudantes de Zelenski​​ a recolectar los datos por los puestos de mando de todas las brigadas que hay desplegadas en el país?. Me gustaría leer más al respecto, coparte tus fuentes, supongo que tienes algo más que la conclusión sacada del sombrero de la otra vez.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2348
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Algo que sí se ha comprobado como cierto, para dar algo de crédito a Zabopi, es el gran impacto que ha tenido el Lancet en el campo de batalla, en particular sobre la artillería. Dejo un reportaje filmado en el frente de Jersón, donde se aprecian las medidas de protección extremas que los ucranianos han tenido que adoptar para proteger un M109 de los ataques del afamado dron ruso:



Prácticamente el vehículo completo está "enterrado" por debajo del nivel del suelo, protegido con troncos, cope cage, alambrados, bolsas de arena, y cubierto con redes de camuflaje. La munición y las cargas de propelente están almacenadas lejos del vehículo para evitar explosiones secundarias. Dicen que tres veces fueron golpeados por Lancets y que es la amenaza principal, no le temen al fuego de contrabatería tanto como a los drones.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
Dogie
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 325
Registrado: 17 Ago 2007, 02:08
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dogie »

Silver_Dragon escribió: 05 Jul 2024, 22:08 Le Pen prohibirá a Ucrania usar el armamento frances para atacar a Rusia... :pena:
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 3683186060
La situación en Francia está bien complicada. Le pen tenia una postura para mi disparatada en el tema ucraniano, pero Melenchón era el ala izquierda del PS frances, y viendo que va en plan Frentepopulista uniendose a la extrema izquierda ( hasta con el Bildu francés) y con el PC, en una mezcolanza variopinta e inestable, nunca vendrá de mas recordar que el PCF era el único partido comunista de occidente que era stalinista hasta el tuétano y obediente a Moscú antes y después de la SGM..... por ejemplo apoyaron la invasión de afganistán......

Dios nos pille confesaos.........


Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2348
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Chepicoro escribió: 08 Jul 2024, 02:36 (...)
El caso es que lo que sucede hoy en Rusia es un caso clásico de "keynesianismo de guerra", con el gasto del estado como motor del crecimiento económico en sustitución de la demanda privada, con la particularidad de que el gasto del Estado esta encaminado a sostener la guerra en Ucrania.
Otro factor a tener en cuenta es que las empresas rusas, y también las extranjeras que todavía operan en el país, al estar sancionadas o al no poder llevarse las ganancias fuera del país, en lugar de acumular rublos probablemente los estén invirtiendo.

Por ejemplo, si tienes una cadena de comidas rápidas de capitales extranjeros y no puedes llevarte los dividendos, te compras los locales de las otras cadenas que abandonaron el país. Ganas mercado y por ende más rublos. Luego te compras varias granjas de cerdos, más tarde algún frigorífico, y mientras tanto te montas tu propia cadena logística. Cuando ya no puedes o quieres expandirte más, inviertes en bienes raíces; edificios de oficinas, almacenes, o directamente compras otros negocios. Muchas empresas extranjeras seguramente tirarán la toalla si el conflicto se estira en el tiempo, vendiendo sus activos más tarde a empresarios locales, pero por ahora es todo inversión. Le sumas a eso la gente que decide gastar en lugar de ahorrar para no ver como su dinero pierde poder de compra en la cuenta del banco, y allí tienes otros pilares de crecimiento económico.

Todo eso ocurrió en Argentina, y sin dudas mueve la economía interna, pero no deja de ser pan para hoy y hambre para mañana. Sin sanciones ni guerra así nos va, es lógico concluir que la economía rusa tendría que caer en algún momento. Igual no estoy tan convencido, al final del día es como esa frase que le atribuyen a Bismarck: “Rusia nunca es tan fuerte como le gustaría ser, ni tan débil como a los demás nos gustaría que fuera”.

Saludos.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por badghost »

Yo creo, según yo mismo, que los rusos hace rato traspasaron la cifra de 150 mil muertos, deben ir por los 180 mil muertos y más de 500 mil bajas. Por otro lado, los ucranianos, deben estar entre los 70 u 80 mil muertos, y ya cerca de las 300 mil bajas, aunque deben estar haciendo un mejor trabajo en tratar a sus heridos que los rusos, y probablemente, recuperan más soldados. Pero bueno, nadie tiene una cifra exacta a esta data, y habrá que esperar un poco para acercarnos más precisamente a estos datos

Saludos :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13546
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Mientras, Le-Pen se une al grupo de Orban... peor caerá...
https://x.com/nachomdeo/status/1810264315649265834

Mientras, Putin se alegra del ataque a los hospitales en Ucrania.
https://x.com/nachomdeo/status/1810369028013306244


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por badghost »

No sé cómo entender este comunicado.

https://x.com/zappaterrologo/status/1810372117252473171

Quiere decir que un misil ruso, volando en dirección a Polonia, puede ser derribado por la defensa aérea polaca "dentro"del territorio ucraniano?. Hasta dónde podemos entender operativo este paraguas AA?.

Saludos


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 6 invitados