Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Alex Jhonson
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1024
Registrado: 05 Oct 2020, 11:35
Ubicación: Alcalá de Henares
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Alex Jhonson »

Bernard escribió: 24 Dic 2021, 13:18Volodímir Zelenski y Ucrania se pueden olvidar de recuperar Crimea.

No se permitirá que un puerto/base y la zona estratégica que representa tal península pasen a ser instalaciones compartidas OTAN, teniendo así la Alianza salida al Mar Negro (haciendo que Rusia pierda presencia).
Rusia no va a dejar relegada su flota a los puertos del norte.

El país nunca renunció a Crimea, cuando la península se traspasó a Ucrania fue con la condición de seguir con las relaciones y el uso de Sebastopol, la base y acuartelamiento de la Armada de Rusia desde el siglo XVIII. Que Ucrania forme parte de la OTAN implica que esa base acabe de aquella manera, algo que ni Putin, ni ningún ruso va a permitir.
Bernard escribió: 24 Dic 2021, 13:18Cuando Rusia cedió Crimea a Ucrania fue tras un acuerdo en el que se comprometían a poder usar la zona, pero ese acuerdo se desmoronó cuando sucedieron las protestas y la voluntad de sumarse al carro de Occidente. Allí está la base de la Flota del Mar Negro de la Armada de Rusia. Si Ucrania tiene pensamiento de intentar entrar en Crimea por la vía militar, Rusia no responderá con hombrecillos verdes y grupos para-militares sino con el ejército.

Lo mismo con la gente que vive allí, de mayoría rusa (teniendo en cuenta que Crimea fue rusa y la extensa historia de invasiones que ha tenido la región).
En Crimea hay un 60-70% de ciudadanos rusos, una mayoría que allanó el camino en 2014 a las unidades Rusas en la anexión, recibiéndolos con una bienvenida. Eso Zelinski lo sabe, así que las declaraciones que ha dado y anda pregonando apestan desde lejos.

Si yo fuera el me dedicaría a intentar solucionar la situación del país y las relaciones con la UE, en vez de prometer fango. Crimea fue anexionada y pertenece a Rusia, y la negativa del reconocimiento de la comunidad internacional me parece que a Putin le importa un comino.

Saludos cordiales.


Nada es cierto en las tácticas.
Bernard
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 96
Registrado: 16 Dic 2021, 18:15
Francia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Bernard »

Lo dicho.... :guino:


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2761
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sinsentidocomun »

REDSTARSKI escribió: 20 Dic 2021, 22:17
Ismael escribió: 20 Dic 2021, 14:03 El tabloide británico Daily Star dice que sus servicios secretos han advertido al gobierno de la posibilidad "muy real" de que la invasión rusa empiece en Nochebuena. Sería repetir la jugada de la invasión de Afganistán, que también pilló a media OTAN de permiso navideño:

https://www.dailystar.co.uk/news/world- ... n-25735004
El 24 de diciembre las democracias capitalistas lanzan el telescopio espacial James Webb y Putin podría lanzar una guerra de agresión contra un país que no se puede defender. Toda una manifestación de quien es quien.
Siendo las 21:36 minutos del 24 de diciembre en Ukrania, ¿alguien sabe si ya empezó la invasión rusa?


"Nunca, por ningún motivo, podemos volver a tener un Presidente que le declare la guerra a su propio pueblo" Gabriel Boric
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2761
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sinsentidocomun »

Interesantes declaraciones de Putin, indica que occidente conspiró en los 90s apoyando a los terroristas chechenos y que desean la disolución de la Federación Rusa.

Por cierto aquí se traduce las palabras de Putin como "la pelota está en la cancha de occidente".



"Nunca, por ningún motivo, podemos volver a tener un Presidente que le declare la guerra a su propio pueblo" Gabriel Boric
Avatar de Usuario
Zabopi
General de División
General de División
Mensajes: 7002
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Lo esperable en cualquier salva patrias de andar por casa, lo bueno es gracias a mí, lo malo es por agentes extranjeros que conspiran contra mí por lo bueno que soy y lo bien que lo hago todo.
Podría ser un poco original. :pena:


Avatar de Usuario
Alex Jhonson
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1024
Registrado: 05 Oct 2020, 11:35
Ubicación: Alcalá de Henares
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Alex Jhonson »

sinsentidocomun escribió: 25 Dic 2021, 02:54Interesantes declaraciones de Putin, indica que occidente conspiró en los 90s apoyando a los terroristas chechenos y que desean la disolución de la Federación Rusa.
El día que Putin diga una verdad muere de un Ictus.

Saludos cordiales.
Última edición por Alex Jhonson el 25 Dic 2021, 14:47, editado 1 vez en total.


Nada es cierto en las tácticas.
REDSTARSKI
Comandante
Comandante
Mensajes: 1846
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Que patetico es Putin. Rusia a perdido el camino.


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 19032
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

REDSTARSKI escribió: 24 Dic 2021, 15:24 Ni yo que me he leído unas cuantas páginas la tenía presente. Aqui en Venezuela se usa el juego esta trancao
Aquí lo que se trancan son las puertas. Incluso hay un tipo de rosquilla que, como es de las que cuesta tragarlas, se conocen como "de trancalapuerta" :green: :green:

https://www.verpueblos.com/castilla+y+l ... aje/92731/


¡Ah! Sobre el tema del hilo: tropas de EEUU desplegadas en países fronterizos con Rusia vs. tropas rusas desplegadas en países fronterizos con la OTAN. Toda una sorpresa.

Imagen


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Chepicoro
Capitán
Capitán
Mensajes: 1265
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Para complementar la "amenaza de la OTAN" sobre territorio ruso faltarían las tropas de la alianza en los estados Bálticos.

https://www.nato.int/nato_static_fl2014 ... -eFP-e.pdf

Aunque la palabra "battle group" suena más impresionante de lo que en verdad es. Despliegues del tamaño de un batallón más o menos y es que el concepto de disuasión de la OTAN ante Rusia es el de "tripwire", literalmente "alambre", la idea es que si Rusia invadiera los estados bálticos, al haber tropas de la OTAN sobre el terreno, por pequeñas que estas sean, garantizarían que habría hostilidades entre Rusia y la OTAN, aunque en proceso estas pequeñas fuerzas fueran destruidas irremediablemente.

La ventaja es que es la forma más barata de disuadir una agresión rusa y en teoría al mismo tiempo prevenir que Rusia tome a esta pequeña fuerza como una amenaza real, ahora que si de verdad los rusos invaden Ucrania, no le veo mucho futuro al concepto de "tripwire", todos los estados fronterizos con Rusia se van a armar hasta donde sea posible.

Más barato y menos problemático aún sería para Europa mantener a una Ucrania independiente y al mismo tiempo con prosperidad económica. Habría que recordar que antes de la disolución de la URSS, Ucrania tenía estándares de vida solo inferiores en el bloque socialista a los de Alemania oriental, las repúblicas soviéticas en el Báltico y la parte de Rusia en Europa, pero tras la disolución de la URSS hoy en día Ucrania es mucho más pobre que países como Rumanía o Polonia.

La verdadera amenaza existencial para Rusia no es el despliegue de tropas de la OTAN, es que Ucrania deje de ser un estado empobrecido, se integre económicamente con el resto de Europa y se convierta en un país similar a Polonia o Rumanía que haga ver a rusos y bielorrusos que hay una alternativa para el dictador y la oligarquía que los gobierna.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18184
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tercioidiaquez »

unque la palabra "battle group" suena más impresionante de lo que en verdad es. Despliegues del tamaño de un batallón más o menos y es que el concepto de disuasión de la OTAN ante Rusia es el de "tripwire", literalmente "alambre", la idea es que si Rusia invadiera los estados bálticos, al haber tropas de la OTAN sobre el terreno, por pequeñas que estas sean, garantizarían que habría hostilidades entre Rusia y la OTAN, aunque en proceso estas pequeñas fuerzas fueran destruidas irremediablemente.
Es cierto que los BG son de entidad batallón, pero son unos batallones muy reforzados, intermarmas y con mayor potencia de fuego que un Grupo Táctico habitual.
Es cierto que su misión es "morir" llegado el caso y garantizar la intervención de la OTAN, pero lo que se les pide es ganar tiempo, entre 6 y 12 días, para la llegada de la NRF o ARRC, y especialmente del VJTF.
https://arrc.nato.int/
https://www.defensa.gob.es/brigada-vjtf ... s-nrf.html


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
Obi Juan
Sargento
Sargento
Mensajes: 220
Registrado: 30 Mar 2016, 04:53
Ubicación: Tomorrowland
Uruguay

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Obi Juan »

sinsentidocomun escribió: 25 Dic 2021, 02:54 Interesantes declaraciones de Putin, indica que occidente conspiró en los 90s apoyando a los terroristas chechenos y que desean la disolución de la Federación Rusa.
El mensaje de Putin es similar al de Gorbachev a finales de los 80s. Queremos "armonia", "respeto mutuo", "buenas relaciones" mientras al gorby le organizaban revoluciones de colores en su propia casa. Ahora la situacion economico social de Rusia es 100 veces peor de lo que era con Gorby y la mayor prioridad de los grupos de poder que rodean a Putin es seguir enviando ganancias obtenidas en Rusia a Bancos en Europa y USA para gastarselo en el exterior.
sinsentidocomun escribió: 25 Dic 2021, 02:54 Por cierto aquí se traduce las palabras de Putin como "la pelota está en la cancha de occidente".
La pelota se la van a devolver sin respuesta y si hay un documento firmado da igual. Con Gaddafi habia documentos firmados (al igual que los habia con los indigenas americanos) y ya sabemos como termino todo.
Ahora me queda claro que la movilizacion militar es mas orientada a un publico interno, para presentarse como "hombre fuerte", que externo. Rusia no puede vivir sin exportar productos energeticos y los oligarcas rusos quieren vivir fuera de Rusia. :militar-beer:


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2761
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sinsentidocomun »

Obi Juan escribió: 25 Dic 2021, 19:55 Ahora me queda claro que la movilizacion militar es mas orientada a un publico interno, para presentarse como "hombre fuerte", que externo.
¿Cuál movilización? ¿la que lanzaría una invasión el 24 de diciembre?, ¿las tropas que están estacionadas mas cerca de Moscú que de Kiev?
Rusia no puede vivir sin exportar productos energeticos
Tampoco Arabia Saudita o Noruega o ningún país que exporte materias, no lo hacen por deporte. Pero siendo así es absurdo pensar que Rusia quiera alterar el Status Quo con una invasión en navidad o en invierno, invasión que por cierto niegan que estén preparando.
y los oligarcas rusos quieren vivir fuera de Rusia. :militar-beer:
¿Qué se los impide?


"Nunca, por ningún motivo, podemos volver a tener un Presidente que le declare la guerra a su propio pueblo" Gabriel Boric
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9215
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sinsentidocomun escribió: 26 Dic 2021, 15:28Pero siendo así es absurdo pensar que Rusia quiera alterar el Status Quo con una invasión en navidad o en invierno, invasión que por cierto niegan que estén preparando.
Tambien nego que tuviera algo que ver en Crimea. :cool:
Ojala nada pase, pero es mejor desconfiar de cualquier cosa que diga Valdimiro no sea que pase como con Adolfo.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Chepicoro
Capitán
Capitán
Mensajes: 1265
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Mejor prevenir que lamentar, para recordar lo de Crimea.

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014 ... crimea_jgc


Otra frase parecida que usan los reporteros en Rusia y Ucrania es "hombrecillos de verde", en referencia al color de sus uniformes, así como a su origen sin confirmar.
Sus pistolas son las mismas que se usan en el ejército ruso, sus camiones tienen placas rusas y ellos hablan con acento ruso.

Sin embargo, según el presidente de ese país, Vladimir Putin, se trata de miembros de "grupos de autodefensas" organizados por residentes que compraron todos sus uniformes y equipos en una tienda.
Y resulta que al final siempre si fueron rusos.

En fin esperemos que no pase nada, en cualquier caso si este es un farol de Putin o solo lo hace de cara fortalecer su posición interna, también tiene un costo económico para Rusia.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Obi Juan
Sargento
Sargento
Mensajes: 220
Registrado: 30 Mar 2016, 04:53
Ubicación: Tomorrowland
Uruguay

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Obi Juan »

sinsentidocomun escribió: 26 Dic 2021, 15:28 Cuál movilización?
Las noticias que tengo es que ha habido cierta movilizacion de tropas Rusas, que ha acomañado a los reclamos hechos por Putin en el video anterior de este blog.
sinsentidocomun escribió: 26 Dic 2021, 15:28 Tampoco Arabia Saudita o Noruega o ningún país que exporte materias, no lo hacen por deporte.
Sin lugar a dudas, pero lo que trato de establecer son las contradicciones entre las metas que Putin expreso publicamente (en el video) y las realidades de poder internacionales aqui y ahora.

Washington gobierna el sitema financiero a su antojo como si fuera el arquitecto en la pelicula "The Matrix". El sistema financiero se basa en el dolar, el Fondo Monetario, el BIS, el SWIFT...... y toda una serie de instituciones (la OTAN es simplemente una herramienta mas) controladas por Washington que hacen cualquier declaracion de politica independiente de los intereses de Washington un callejon sin salida que requiere un valor politico y una independencia economica que pocas naciones y lideres en el mundo tienen, ya sea para Rusia en Ucrania, Argentina con las Malvinas o España con Gibraltar para poner algun otro ejemplo.
La meta final de Washington es acorralar y dividir a Rusia, que puede hacer Putin con la base de poder que tiene? Creo que muy poco, al contrario, su base de poder economico-social es su mayor debilidad, asi como la fue la de los zares 100 años atras.
sinsentidocomun escribió: 26 Dic 2021, 15:28 ¿Qué se los impide?
Si hay confrontacion entre Rusia y Washington, los oligarcas rusos que viven en occidente y no se plieguen a los planes de washington posiblemente terminen en la carcel y sus bienes expropiados, te acordas de la mujer China CEO de Huawei?

Que tengas Felices Fiestas :militar-beer:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 1 invitado