Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Los alemanes no van a permitir eso


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Urbano Calleja
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Juan Pueblo escribió: 05 Jul 2022, 04:20 Siempre será mejor Leopards o Abrams, pero me parece que a la fecha, los ucranianos no los tienen, elucubrando de pronto no están disponible para Ucrania, de ahí que, en mi opinión unos M-60A3, de estar almacenados y disponibles, no les vendría mal a los ucranianos, que estaban solicitando 500 tanques (claro que más modernos). pero...

:militar16:
Leopard y Abrams hay almacenados. El problema es el tiempo necesario para ponerlos a punto.

Imagine el estado de los M60 almacenados.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Las asesoras rusas no consideran accidente, a que se caiga un avión por bajo o nulo mantenimiento o reparacion... Rusia se pone a nivel de Uganda...


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Al parecer sí hay M60 almacenados (aunque no he logrado encontrar cifras), pero como ya se ha comentado... a saber el estado en el que se encontrarán: llevan 30 años ahí. Posiblemente necesitarían que se les cambiara toda la electrónica y un buen repaso de todas las partes mecánicas. Lo mismo que les está pasando a los rusos a la hora de poner en servicio sus tanques almacenados. Por no decir lo que también se ha comentado ya: mandar un tanque ya obsoleto en los 80, teniendo miles de M1 Abrams disponibles, sería indignante.

El problema principal para enviar tanques yo creo que es otro, aparte de posibles consideraciones políticas. Los tanques son posiblemente más complejos que los sistemas que ya se están enviando a la hora de operarlos y mantenerlos (hablo por hablar, igual estoy diciendo tonterías), y para tener verdadero impacto necesitarían números importantes. Desde mi punto de vista, lo más lógico sería enviar tanques ya listos, para ahorrarse el tiempo necesario para ponerlos a punto, que pueden ser bastantes meses, y reemplazarlos en el servicio del US Army posteriormente por otros sacados del almacenamiento... aún así quedaría por entrenar a la tripulación (incluidos los cargadores, que los ucranianos no tienen, aunque es el puesto menos complicado), y al personal de mantenimiento, y poner en pie todo el entramado logístico para operar los Abrams, que son más complejos que los T-loquesea.

¿Qué problema hay con esta película que me estoy montando? Que para enviar unos 500 tanques a Ucrania y tenerlos todos operando en... ¿6 meses? habría que dejar "en pelotas" a la mitad de las brigadas acorazadas del US Army (exagero, pero no mucho). Eso no va a pasar.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Silver_Dragon escribió: 05 Jul 2022, 09:14 Las asesoras rusas no consideran accidente, a que se caiga un avión por bajo o nulo mantenimiento o reparacion... Rusia se pone a nivel de Uganda...
Ni las rusas ni las de ningun lado, eso es conducta negligente y dependiendo de donde sea varios delitos asociados. Accidente es otra cosa.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Kraken »

De MBT hay 400 M1 de los Marines calentitos.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Kraken escribió: 05 Jul 2022, 10:52 De MBT hay 400 M1 de los Marines calentitos.
No había pensado en esos... pues claramente serían los más indicados: mínimo tiempo de puesta a punto y sin tener que desnudar a un santo para vestir a otro.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Kraken escribió: 05 Jul 2022, 10:43 Ni las rusas ni las de ningun lado, eso es conducta negligente y dependiendo de donde sea varios delitos asociados. Accidente es otra cosa.
A mi me huele que los rusos se quieren escuda que "los malvados fascistas occidentales nos han quitado repuestos y asesoramiento", para que si se cae un avión "requisado", se laven las manos.


gurb
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Mensaje por gurb »

Silver_Dragon escribió: 05 Jul 2022, 09:14 Las asesoras rusas no consideran accidente, a que se caiga un avión por bajo o nulo mantenimiento o reparacion... Rusia se pone a nivel de Uganda...
Peroperopero... ¿Eso significa que van a volar aviones a sabiendas que no están en condiciones? Decidme que no ...


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Mensaje por Silver_Dragon »

Otro tortazo en Donetz


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Mensaje por Silver_Dragon »

Las viejas costumbres no se pierden


La estrategia rusa sigue adelante...


jandres
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Mensaje por jandres »

Te agarras a ese argumento como si el forero jandres fuera Mr. PESC de incógnito :desacuerdo:

Encuesta del Eurobarómetro del mes de abril: 66% agree that ‘Ukraine should join the EU when it is ready’, 71% believe that Ukraine is part of the European family and 89% feel sympathy towards Ukrainians. (https://europa.eu/eurobarometer/surveys/detail/2772)

PD: En España el porcentaje favorable es del 74%, y el desfavorable solo del 14%.
El eurobarometro no es más que una foto de opinión popular en ese momento. Es muy volatil dependiendo circunstancias...pero lo más importante, son opiniones de gente llana, que ni sabe ni tiene responsabilidades, podrian incluso haber llamado a Chuck por telefono para realizarla... :green:

Tu y yo y el resto de los foristas europeos sabemos que a la hora de la verdad y redactando la letra pequeña ES IMPOSIBLE hacerlo en menos de 15 años, a puerta cerrada la oposición de muchos paises es fuerte y en algunos fortisima.

Por simple aporte de datos:
los candidatos oficiales para formar parte de la UE, los cuales son Turquía (desde 2004),​ Macedonia del Norte (desde 2005),​ Montenegro (desde 2010),​ Serbia (desde 2012)​, Albania (desde 2014)​, junto con Moldavia y Ucrania (desde 2022) . Y Georgia acaba de lanzar su solicitud.
Suerte a todos con el proceso de seguir los dictamenes de los Criterios de Copenhage....algunos de ellos ni juntando toda la sangre y la derramaran llegarían a la meta.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por leroc »

gurb escribió: 05 Jul 2022, 12:01
Peroperopero... ¿Eso significa que van a volar aviones a sabiendas que no están en condiciones? Decidme que no ...
El tweet dice que la aseguradora no se hace responsable en caso de accidentes por mantenimientos indebidos, que técnicamente todos los que están llevando a cabo ahora lo son al cortarles Airbus y Boing el soporte. A ver que aerolínea va a operar así...


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

sergiopl escribió: 05 Jul 2022, 00:46 Por mi parte, y como ya te dije creo que a tí hace unos meses, yo no compraría una sola lata de gasolina rusa. Ni montaría una fábrica en China. Pero yo no tengo poder de decisión.
Bajo esa premisa, el uso de los alemanes de combustible ruso es justificable entonces. O el eliminar centrales nucleares en favor de energía "limpia" que debe ser complementada con fósiles...

No eras tu el que me decía que exigiera a mi país mandar tropas a Ucrania?


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Chuck escribió: 05 Jul 2022, 16:00
sergiopl escribió: 05 Jul 2022, 00:46 Por mi parte, y como ya te dije creo que a tí hace unos meses, yo no compraría una sola lata de gasolina rusa. Ni montaría una fábrica en China. Pero yo no tengo poder de decisión.
Bajo esa premisa, el uso de los alemanes de combustible ruso es justificable entonces. O el eliminar centrales nucleares en favor de energía "limpia" que debe ser complementada con fósiles...

No eras tu el que me decía que exigiera a mi país mandar tropas a Ucrania?
Tú eres quien exige al mío que lo haga. Sin venir a cuento.

Se te exige lo que pides.
No te gusta? No pidas.


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