Agresión de Rusia a Ucrania

[REDSTARSKI]

Hitler tambien uso sus misiles V contra objetivos civiles en vez usarlos contra objetivos militares creyendo que la gente se rendiría por el terror eso no sucede la gente solo se llena de mayor determinación, además Rusia no le sobran misiles para usarlos en objetivos que militarmente no le generan ganancia.

Es que es obvio que eso solo enfurece a la población y los une más para tratar de expulsar al invasor! No tiene lógica desde el punto de vista militar realizar un ataque así! Si los rusos fueran un poquito más inteligentes utilizarían los misiles que les quedan en deteriorar la infraestructura ferroviaria ucraniana y los depósitos de combustible.

Ninguno de los misiles V servía para apuntar. Se lanzaban sobre las ciudades con fines terroristas para desmoralizar a la población y en eso fueron muy efectivos, lo mismo hacen los nazis rusos, el ataque al centro comercial en hora pico es genocidio puro.

[REDSTARSKI]

[KL Albrecht Achilles]

Y responden siempre con ese tufillo de superioridad faltándole el respeto a los demás, no se de donde sacan esas ínfulas.

No digas tonterias y deja el victimismo que nadie te ha faltado el respeto.
Hablanos ahora de Lenin y Stalin.

Saludos

[Chechitar_1985]

No quedó absolutamente nada, ni el pegao de la olla, y que puntería la de los muchachos Ucranianos, vale por un six pack de cerveza para ellos

[Chepicoro]

¿Pero quién está diciendo que gobierne el pueblo o la idiosincrasia?

Nadie, pero el se monta su pelicula y no hay quien lo saque de ahi.
Una de las primeras cosas que se propusieron los bolcheviques apenas terminada la guerra (aunque aun cayendose a tiros con los blancos) fue "recuperar" las fronteras del imperio de 1772, lo que paso es que los polacos les salieron respondones y tuvieron que conformarse con firmar la paz a regañadientes. Con esa espina en el intercostal izquierdo el padrecito se hace muy amigo de Adolfo para intentar completar lo que habia comenzado el bandido Uliánov. Hizo lo mismo en Finlandia (a pesar de haberse definido la frontera un par decadas antes) y tambien salio trasquilado.
Independientemente de quien ocupe el Kremlin, llamase Imperio, Republica Sovietica o Federacion Rusa parece que siempre se les vera involucrados en alguna aventura expansionista a costa de sus vecinos.

Saludos

Agrego el caso de Rumania en 1940, que tuvo que se llevó un ultimátum de parte de Stalin, mientras aliados occidentales y Alemania libraban la batalla por Francia. Cierto es que en su pacto de no agresión con los alemanes, pero incluyó Bukovina, que nunca había pertenecido al imperio ruso, sino al Austro-húngaro y tenía una importante minoría alemana. La propaganda de Stalin justificó la agresión a Rumanía con el argumento de que era para evitar un inminente desembarco de los ingleses en el Mar Negro... en verano de 1940 y hay quién todavía defiende esa versión a pesar de que nunca han encontrado una sola prueba de esos supuestos planes de desembarco de los ingleses.

Y de esa agresión a Rumanía es de donde nace la actual Moldavia, que es la región que fue ocupada por los soviéticos en aquella ocasión.

El caso es que antecedentes de agresiones rusas a sus vecinos hay de sobra, ese patrón de conducta no empezó con Putin, por supuesto que él es el mayor responsable, pero hay patrones que se repiten y son difíciles de ignorar ya que si todo fuera obra de un loco, como explicar que la mayor parte de los rusos tienen hoy en día una opinión positiva de Stalin??

Hizo lo mismo en Finlandia (a pesar de haberse definido la frontera un par décadas antes) y tambien salio trasquilado.

Otra curiosidad, lo de crear repúblicas artificiales a las cuales Rusia otorga su reconocimiento y por las que va en su "ayuda" desinteresadamente (nunca para anexar su territorio), no es una estratagema inventada por Putin en Georgia con Osetia del Sur y Abjasia o en el caso de Ucrania con las "repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Cuando Stalin invadió Finlandia lo hizo bajo dos pretextos, un ataque de falsa bandera que supuestamente era un ataque de artillería de Finlandia a posiciones soviéticas y para ayudar al "legítimo" gobierno de la República Democrática de Finlandia bajo el control de un colaborador finlandés.

[sendin]

Hola.

Sobre el ataque terrorista al centro comercial de Kremenchuk con un misil X-22 lanzado desde un Tu-22, se informa que hay ya 16 muertos y 59 heridos (la mitad grave), también hay 40 denuncias de desaparecidos, hechas por los familiares. Los servicios de rescate siguen trabajando.
Pd: un segundo misil cayo en el campo de futbol de conocido como Estadio Kremin, muy cerca del centro comercial, esta claro que iban a por el centro comercial.

https://www.europapress.es/internaciona ... 14929.html

[sergiopl]

Y responden siempre con ese tufillo de superioridad faltándole el respeto a los demás, no se de donde sacan esas ínfulas.

Y eso lo dices tú. Precisamente TÚ

Dejando de lado el divismo de algunos, vamos a cosas más serias: yo no creo que los rusos atacaran intencionadamente ese centro comercial... lo más probable es que un misil fallara su objetivo (el que mencionan en la fuente que aporta Ave Negra) y cayera donde le dio la gana, es algo que pasa cuando te pones a bombardear zonas urbanas porque te da la real gana. Si encima están usando Kh-22, que tienen una precisión discutible...

El ataque del domingo no es más que otra muestra de la impotencia de la fuerza aérea rusa: 50 misiles contra múltiples objetivos (algunos derribados, otros que fallan estrepitosamente...), que son más efectivos como propaganda que otra cosa. Veremos cuanto tardan en poder montar un nuevo ataque de ese estilo (sin pruebas, no me extrañaría que hubiera tenido que ver con las cumbres del G7 y la OTAN).

[Seaman]

yo no creo que los rusos atacaran intencionadamente ese centro comercial... lo más probable es que un misil fallara su objetivo (el que mencionan en la fuente que aporta Ave Negra) y cayera donde le dio la gana, es algo que pasa cuando te pones a bombardear zonas urbanas porque te da la real gana. Si encima están usando Kh-22, que tienen una precisión discutible...

El ataque del domingo no es más que otra muestra de la impotencia de la fuerza aérea rusa: 50 misiles contra múltiples objetivos (algunos derribados, otros que fallan estrepitosamente...), que son más efectivos como propaganda que otra cosa. Veremos cuanto tardan en poder montar un nuevo ataque de ese estilo (sin pruebas, no me extrañaría que hubiera tenido que ver con las cumbres del G7 y la OTAN).

El KH-22 es un misil antibuque AS. Por lo tanto si su empleo es como misil táctico en perfil de ataque terrestre, confía sólo en su guía inercial de medio curso, ya que la final ARH será inútil. Por ello la precisión será baja, pero tratándose de un misil de la era soviética con electrónica matuseliana y giroscopios mecánicos, cualquier cosa puede fallar.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

El caso es que antecedentes de agresiones rusas a sus vecinos hay de sobra, ese patrón de conducta no empezó con Putin, por supuesto que él es el mayor responsable, pero hay patrones que se repiten y son difíciles de ignorar ya que si todo fuera obra de un loco, como explicar que la mayor parte de los rusos tienen hoy en día una opinión positiva de Stalin??

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Otra curiosidad, lo de crear repúblicas artificiales a las cuales Rusia otorga su reconocimiento y por las que va en su "ayuda" desinteresadamente (nunca para anexar su territorio), no es una estratagema inventada por Putin en Georgia con Osetia del Sur y Abjasia o en el caso de Ucrania con las "repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Cuando Stalin invadió Finlandia lo hizo bajo dos pretextos, un ataque de falsa bandera que supuestamente era un ataque de artillería de Finlandia a posiciones soviéticas y para ayudar al "legítimo" gobierno de la República Democrática de Finlandia bajo el control de un colaborador finlandés.

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Y si viajamos un poco mas atras en el tiempo se podrian contar las tropelias del Imperio.
El sentimiento del pueblo ruso a sentirse con derecho a los territorios de otros no es nuevo.
En 1831, cuando Polonia se alzo en armas contra el Zar, Pushkin escribio un poema (A los calumniadores de Rusia) que es ejemplo de ello (Francia e Inglaterra abogaban a favor de Polonia). En el exalta el derecho que tienen a conquistar y ver con desden a quienes no aprueban su conducta.

https://russianuniverse.org/2014/09/24/ ... of-russia/

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Girkin comenta que las FAU no van a defender Lysychansk y se estan retirando de forma rapida y ordenada.
Piensa que en Agosto tendrian conformadas suficientes reservas para llevar a cabo contraataques.


Saludos

[Silver_Dragon]

Eslovaquia comprará 152 CV-90 para compretar un nuevo grupo blindado.


Abu Moscu, sigue ententando sacar donde no se puede... que el centro comercial era un nido de nazis

[KL Albrecht Achilles]

Reporte de Arestovych:

Day 124, June 27. Summary of Arestovych and Feygin daily broadcast.

https://wartranslated.com/day-124-june- ... broadcast/

Battlefield update: no significant changes, even in Lysychansk. Russia using 22-24 BTGs near Bakhmut-Lysychansk road. Expecting battle for Lysychansk, and Popasna group to attempt moving on Bakhmut, then on Kramatorsk. Last 10km took Russia 84 days.

Saludos

[Severino16]

Girkin comenta que las FAU no van a defender Lysychansk y se estan retirando de forma rapida y ordenada.
Piensa que en Agosto tendrian conformadas suficientes reservas para llevar a cabo contraataques.


Saludos

Yo no estaba tan equivocado entonces! Esa es la acción más lógica y no andar desgastando al rival sufriendo un desgaste similar eso no tenía sentido. "hacer pagar caro al invasor por cada centímetro de suelo" queda bien para una película o una novela pero actualmente no es inteligente porque estás tirando soldados veteranos a la basura e igual pierden terreno.

[sergiopl]

El KH-22 es un misil antibuque AS. Por lo tanto si su empleo es como misil táctico en perfil de ataque terrestre, confía sólo en su guía inercial de medio curso, ya que la final ARH será inútil. Por ello la precisión será baja, pero tratándose de un misil de la era soviética con electrónica matuseliana y giroscopios mecánicos, cualquier cosa puede fallar.

Existe (o existía, a saber cuantos quedan) una versión convencional de ataque a tierra (Kh-22NA), que al parecer tenía guiado INS+TERCOM. En algunos sitios he leído que se podía emplear contra objetivos "de alto contraste radar" (como, por ejemplo, puentes).

Yo no estaba tan equivocado entonces! Esa es la acción más lógica y no andar desgastando al rival sufriendo un desgaste similar eso no tenía sentido. "hacer pagar caro al invasor por cada centímetro de suelo" queda bien para una película o una novela pero actualmente no es inteligente porque estás tirando soldados veteranos a la basura e igual pierden terreno.

Depende de las circunstancias, y de si el desgaste en relación al atacante es asumible o no (eso lo saben los ucranianos). El tiempo que han retenido a los rusos peleando en Severodonetsk, e intentando reducir esa "bolsa", es más de un mes que han ganado. Si hubieran seguido mi línea de acción derrotista ( ) llevarían semanas defendiéndose en Sloviansk y Kramatorsk. Yo puedo entender lo que han hecho, siempre que no acaben agotados... y también entiendo que ahora se retiren, porque la bolsa se hace cada vez más pequeña, y por lo tanto peligrosa.

[Silver_Dragon]

El KH-22 es un misil antibuque AS. Por lo tanto si su empleo es como misil táctico en perfil de ataque terrestre, confía sólo en su guía inercial de medio curso, ya que la final ARH será inútil. Por ello la precisión será baja, pero tratándose de un misil de la era soviética con electrónica matuseliana y giroscopios mecánicos, cualquier cosa puede fallar.

Existe (o existía, a saber cuantos quedan) una versión convencional de ataque a tierra (Kh-22NA), que al parecer tenía guiado INS+TERCOM. En algunos sitios he leído que se podía emplear contra objetivos "de alto contraste radar" (como, por ejemplo, puentes).

Como cierto puente hace unos dias, que algunos se salvaron por el silbato... cuando le tiraron otro Kh-22. A estas fechas, si queda algun Kh-22NA, será en la reserva estrategica (si queda).

Lavrov ya no se contiene... que seguirán matando civiles mientras ucrania no se rinda y la OTAN no deje de suministrar armamento.