Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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tacuster
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tacuster »

Hiskit escribió: 23 Sep 2022, 00:58 excesivamente mitificada y parcialmente irreal.
Exesivamente mitificada y parcialmente irreal fue el Holodomor y sus 7 millones de víctimas, pfff.
Ni siquiera me moleste en leer el resto del texto.


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REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »



ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Saludos

Las super cacareadas y super capaces VDV Rusas, modelo para ejercitos del mundo, recibieron una patada en el cul ..en su asalto helitransportado al aeropuerto Hostomel ( Antonov ). Su asalto fue una tirilla de errores y de alla para aca no han hecho nada.

Ni siquiera lograron capturar el aeropuerto rapidamente para poderlo poner en uso . La resistencia Ucraniana no permitio nunca un refuerzo de tropas aerotransoportadas en iL 76s ( el plan era todo un clasico ) . Cuando las VDV finalmente capturaron el aeropuerto estaba embolsados y tuvieron que salir corriendo. Luego otras unidades lo capturaron .

La abismal incapacidad que demostraron estas tropas de elite era una luz sobre lo que vendria, y vino.

PD que tal que hubieran saltado ( yo he escrito sobre la obsolesencia e inutilidad de grandes unidades paracaidistas ). Al menos al caer en helos llegaron agrupados.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

volador67 escribió: 22 Sep 2022, 10:14
Anderson escribió: 21 Sep 2022, 22:18 Eslovenia enviara a Ucrania 28 tanques M-55S (una version del viejo T-55 Sovietico modernizada por Elbit a finales de los 90's)

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/35 ... venia.html
Y ya puestos, no sería mejor mandarles Leo ?
A occidente no le faltan ganas de enviar Leopards o Abrams. Otra cosa es que sean efectivos en batalla con tripulaciones ucranianas. Pero ya esta visto que muchos de ustedes no están preparados para esta conversación.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

El intelligence update del UK:



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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

tacuster escribió: 23 Sep 2022, 03:27 Vamos, después del 4 de noviembre Crimea Jherson y Zaporiyia más las republiquetas pasan a territorio ruso y si los invades, pues mando nukes.
Ahí tienes, dicho por el mismo.

:pena:

Fuente: https://www.nytimes.com/es/2022/09/21/e ... rania.html
https://www.nytimes.com/live/2022/09/22 ... -than-ever
Esto es lo que dijo, directo de la página del Kremlin, ni que fuera el discurso de Goebbels del '43, es el mismo disco rayado para consumo interno de siempre; si la OTAN usa armas nucleares o de destrucción masiva contra nosotros, tenemos con qué defendernos y lo haremos:
Nuclear blackmail was also launched. We are talking not only about the shelling of the Zaporizhzhya nuclear power plant, which is encouraged by the West, which threatens a nuclear catastrophe, but also about the statements of some high-ranking representatives of the leading NATO states about the possibility and admissibility of using weapons of mass destruction against Russia - nuclear weapons.

To those who allow themselves to make such statements about Russia, I would like to remind you that our country also has various means of destruction, and for some components - even more modern than those of the NATO countries. And when the territorial integrity of our country is threatened, we will certainly use all the means at our disposal to protect Russia and our people. It's not a bluff.

The citizens of Russia can be sure that the territorial integrity of our Motherland, our independence and freedom will be ensured, I emphasize this again, with all the means at our disposal. And those who are trying to blackmail us with nuclear weapons should know that the wind rose can also turn in their direction.
http://kremlin.ru/events/president/news/69390
Este tipo fue siempre un cobarde, avanzó sobre Ucrania, y en su momento sobre Georgia, con el beneplácito de Occidente, y sólo al ver que se salió con la suya, volvió a la carga por más territorio. El discurso completo que dio es el de un dictadorzuelo que le teme a su pueblo, sabe muy bien que la cagada se la mandó él, sabe muy bien que la OTAN no es una amenaza para Rusia y que nadie lo va a ir a buscar al Kremlin con los tanques. No tuvo huevos para cortar la venta de gas, no tiene huevos para decirle a su pueblo la verdad sobre el curso de la guerra, ¿este tipo va a apretar el botón rojo?. No lo descarto totalmente porque la historia está llena de sorpresas, pero dudo muchisimo que lo haga. Está más cerca de Galtieri el imbécil este que de Hitler o Stalin. Veremos que pasa.


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Mensaje por Dogie »

ltcol. solo escribió: 23 Sep 2022, 05:19 Saludos

Las super cacareadas y super capaces VDV Rusas, modelo para ejercitos del mundo, recibieron una patada en el cul ..en su asalto helitransportado al aeropuerto Hostomel ( Antonov ). Su asalto fue una tirilla de errores y de alla para aca no han hecho nada.

Ni siquiera lograron capturar el aeropuerto rapidamente para poderlo poner en uso . La resistencia Ucraniana no permitio nunca un refuerzo de tropas aerotransoportadas en iL 76s ( el plan era todo un clasico ) . Cuando las VDV finalmente capturaron el aeropuerto estaba embolsados y tuvieron que salir corriendo. Luego otras unidades lo capturaron .

La abismal incapacidad que demostraron estas tropas de elite era una luz sobre lo que vendria, y vino.

PD que tal que hubieran saltado ( yo he escrito sobre la obsolesencia e inutilidad de grandes unidades paracaidistas ). Al menos al caer en helos llegaron agrupados.
Era un clasico y terminó como un clásico, los alemanes en Creta ganaron su desembarco aéreo pero con muchas pérdidas, pero sobre todo a mi me ha recordado la operación Market Garden, en Holanda en 1944........


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Mensaje por Dogie »

Hiskit escribió: 23 Sep 2022, 00:58
tacuster escribió: 22 Sep 2022, 23:40Rusia siempre ha dejado claro que el aprecio a la vida humana es bien poco y que si tiene que sacrificar unos cuantos miles por una causa lo hacen. (ó cientos de miles ó millones ó decenas de millones)
En cuanto a la economía, si pudieron sortear los embargos del 2014, nada. No serán otra Cuba ó Corea del Norte, porque ya vez, China é India les siguen comprando combustibles con total descaro.
afeas a sergiopl escribir desde una perspectiva excesivamente occidental, sin embargo yo diría que tú mismo terminas utilizando una perspectiva acerca de Rusia excesivamente mitificada y parcialmente irreal.

El zarismo estuvo a un pelo de caer en 1905 por un derrota militar y una crisis económica. Rusos de hace más de un siglo. El zarismo acabó colapsando por un fracaso militar y una movilización masiva (1917). Rusia/URSS no quiso añadir más carne a la picadora y abandonó Afganistán con unas pérdidas humanas y materiales muy (pero mucho) inferiores a las que está soportando en Ucrania. Y la Rusia/URSS colapsó por una crisis económica sistémica en 1991.

Es decir, no solo Rusia no es inmune a los tres factores que señalas (las derrotas militares, los muertos y la crisis económica) sino que esos factores han sido los catalizadores de sus respectivas implosiones. Porque no era lo mismo meter carne a la picadora en una guerra de exterminio como fue la IIGM que en una guerrita regional como la de Afganistán. Sí, Ucrania para los ultranacionalistas rusos no es Afganistán, pero tampoco Zelenski tiene unas divisiones a 30 kms de Moscú y otras sitiando San Petersburgo.

Las sanciones están destrozando a Rusia. La URSS una vez gripó económicamente, tardó más de dos décadas en derrumbarse como un castillo de naipes. Pretender que una economía como la rusa caiga en tres meses es naif. Pero caerá, y más temprano que tarde. Su complejo militar-industrial está hundido y su economía con el bloqueo occidental no es capaz de construir ni un televisor. China e India no están ahí para rescatarles sino más bien para sacarles descuentos bestiales en las materias primas. Eso de que “seguirán funcionando como economía”… bueno, sí, funcionarán tanto como funciona Venezuela, con la diferencia de que Venezuela no ha de sostener un esfuerzo bélico ante un país financiado con un cheque en blanco expedido por la OTAN.

Por cierto, esos tres o cuatro cuerpos de ejército que va a poner Rusia quisiera ver cúando los pone y cómo los equipa, porque los mejor del ejército ruso ya ha sido abrasado en Ucrania y la capacidad rusa de reponer carros, blindados, camiones, misiles, munición guiada… tiende a cero. Incluso dudo de que sean capaces de alimentar y abrigar correctamente a todos esos infelices a los que está movilizando
Disiento en algo contigo. No creo que lo mejor del ejercito ruso haya sido destinado a Ucrania hasta ahora. Al menos veríamos mas t90 reventados y han sido pocos. Hemos visto mucho material antiguo. La aviación luce por su ausencia. Lo que me da que pensar que esas supuestras tropas preparadas están en reserva y de paso para sostener al régimen, como hizo Saddam Hussein con la guardia republicana.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Las fuerzas aerotransportadas siguen siendo tan validas como siempre. Pero si los rusos han demostrado, hasta el momento, en que son una banda de inútiles, ¿Porqué no lo iban a ser tambien con el empleo de estas fuerzas?

Y recuerdo que lo que se debatió hace tiempo es que ningún ejército contemplaba el empleo de grandes unidades en este tipo de maniobras. El tiempo ha demostrado que se contemplaban y se contemplan.

Respecto a Creta yo hago la lectura completamente distinta. Los paracaidistas (planeadores y de montaña agregados) demostraron perfectamente su valor, porque aun siendo diezmados cumplieron con su misión con todo en contra. Un desembarco convencional ya me imagino como hubiera terminado.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo que me da que pensar que esas supuestras tropas preparadas están en reserva y de paso para sostener al régimen, como hizo Saddam Hussein con la guardia republicana.
Ahora la excusa del fracaso ruso es que están manteniendo en reserva a sus mejores tropas...¿Reserva para que? ¿Por si ataca la OTAN las Kuriles?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Hiskit »

tacuster escribió: 23 Sep 2022, 03:38
Exesivamente mitificada y parcialmente irreal fue el Holodomor y sus 7 millones de víctimas, pfff.
Ni siquiera me moleste en leer el resto del texto.
Sabes igual que yo que resto del texto lo leíste hasta la última coma, el problema es que no has sido capaz de refutarlo porque deja tu premisa (la economía rusa va a seguir funcionando indefinidamente, los muertos a los rusos no les van a afectar, las derrotas militares no ocasionaran ningún desgaste interno) completamente en pelotas.

Además, sales con un manzanas traigo y te agarras al Holomodor (???) obviando capítulos mucho más pertinentes en el análisis como 1905, 1917, Afganistán y 1991.


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Mensaje por Hiskit »

Dogie escribió: 23 Sep 2022, 10:01 Disiento en algo contigo. No creo que lo mejor del ejercito ruso haya sido destinado a Ucrania hasta ahora. Al menos veríamos mas t90 reventados y han sido pocos. Hemos visto mucho material antiguo. La aviación luce por su ausencia. Lo que me da que pensar que esas supuestras tropas preparadas están en reserva y de paso para sostener al régimen, como hizo Saddam Hussein con la guardia republicana.
A mí me parece que las unidades rusas mejor equipadas y mejor instruídas se han quedado en Gostomel y camino de Kiev, y muchas de las carencias que hemos visto del ejército ruso (aviación, por ejemplo) no tienen tanto que ver con que se las haya reservado como más bien con que no las hayan podido utilizar o prácticamente las hayan agotado. A la aviación no se la ve porque carece de munición guiada y la derriban; carecieron de ella los primeros meses y carecerán de ella los próximos meses también. Los Iskanders y demás misiles de precisión prácticamente los han agotado. ¿T-90? Al frente están llevando lo que tienen. Carece de sentido que sus mejores unidades vayan con t-72 y ahora a los reservistas (o a los militares que rebañen por las fronteras) vayan a darles T-90 a punta pala. ¿Drones? están comprándoselos a Irán. ¿S-300 y S-400? En Ucrania desde el día uno y ni las huelen; ahora además los usan como misiles tierra-tierra porque no les queda más.

Esto no es la IIGM con las unidades siberianas llegando a Moscú para expulsar a los nazis. Rusia ha metido en la sartén a lo mejor de su ejército en Ucrania pensando que iba a ser un paseo en el parque. Eso, y que en los papeles y los números el ejército ruso es una cosa, y en la realidad (PIB de Italia + corrupción bestial mediante) es otra muy diferente.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Este sabe algo.... A ver si se va a aprovechar la situación...


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Mensaje por REDSTARSKI »

Parece que el Bars 13 en Lyman ha perdido contacto con la retaguardia rusa. Esta es una entrevista con su comandante, me imagino de hace unos días, en donde relata como la artillería ucraniana destruye la capacidad de combate rusa, si a eso se le añade una baja moral, pues vemos los resultados.



Lo dicho, mientras la dictadura de Vladimiro se revuelca en su mediocridad, los países del oriente de Europa han aceitado una logística eficiente para mantener al ejército ucraniano con armas y municiones suficientes, sobre todo para la artillería. Alguien dijo hace unos post que en Bulgaria están reparando los tanques ucranianos, y en Letonia los PHZ 2000, etc.. :twisted:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Silver_Dragon escribió: 23 Sep 2022, 11:51 Este sabe algo.... A ver si se va a aprovechar la situación...
Esto se intuía, los chechenos no se están dejando matar en Ucrania pues es claro que The Genius quiere destruirlos.

Los racistas ya a perdieron LPR y DPR y ahora los chechenos como fuerzas combativas eficaces.


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