Agresión de Rusia a Ucrania

[Severino16]

Esto es lo que me esta sorprendiendo mas de esta guerra , el daño que se puede hacer con un dron incluso comercial que puede manejarlo cualquiera desde su casa o en mitad del campo , alguna granada de mano o y con un poco de maña algo de explosivo e incluso pólvora negra con perdigones gruesos y hasta en un bote de cola-cola y le llenas de "plomo" a un grupo de Ruskis que estaban intentando darse un respiro . Ya si nos "agenciamos" un dron híbrido a batería y gasolina que puede trasportar 10 Kg durante un par de horas con varias unidades de munición de mortero 81mmm, 60mm la leche .

Si añadimos el estrés y el "acojone" que en cualquier momento te lanzan cuando menos lo esperas un regalito del cielo ......la leche.

Esa no es ninguna novedad de esta guerra! Eso en Siria era el día a día, drones con granadas de mano, granadas de mortero y RPG.

[KL Albrecht Achilles]

Si hicieran una encuesta en el foro al inicio de la invasión, la mayoría aquí hubiese dicho que era cuestión de días (semanas a lo sumo)..., y que los ucranianos durarían lo que un dulce en la puerta de una escuela. La mayoría calificaría como asesor militar de Putin. Claramente solo los ucranianos confiaban en ellos. Hasta Biden le ofreció un avión a Zelenski para que huyera y fuera una especie de Guaidó en el exilio.

+1

Yo era de los que pensaba de que de hacer los rusos las cosas bien Ucrania duraria unas semanas, pero apenas comenzaron los tiros llegue a creer que serian dias. Me sorprendio muchisimo que llegaran tan pronto a las afueras de Kiev y ver esa miriada de helicopteros volando impunemente en las primeras horas de la invasion. Hoy entiendo que lo mucho que vimos e interpretamos tenian su razon de ser.

A favor de Yago (no se ni el apellido), solo diré que vaticinó lo que estamos viviendo, incluso antes de que los tanques rusos abandonaran la zona de Kiev.

Eso esta bien, aqui tambien se llego a hablar de ello.

Lo de los ucranianos solo tiene una palabra para describirlo: inspirador.

++1

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

Esto no lo entendi, ¿a que te refieres especificamente?.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

De acuerdo a un vocero del Pentagono los invasores van con retraso en sus operaciones en el Donbas.


Saludos

[jandres]

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

Esto no lo entendi, ¿a que te refieres especificamente?.

Saludos

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables d emuchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

[KL Albrecht Achilles]

Algunos pensamientos que se vienen a la mente por el predominio de la heuristica...

And then there is the logistics. Fast armoured warfare relies on equal dash from the loggies. We just don't see it. And every mile further into UKR territory is another vulnerability from extension, and exposure to a hostile pop'n. 8/15... UKR must work out how much ground it is willing to trade while writing down RUS through attrition. Some assess UKR now has more tanks. But it needs more long-range artillery, and a CONOPs for going on the offensive eventually with smaller numbers. 11/15

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables de muchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Ya veo, ahora entiendo mucho mejor tu comentario.
Cuando Winston solicita en el parlamento aprobar la ayuda a la URSS estos ni siquiera eran simpaticos, en la practica eran enemigos velados. Pienso que no se trata solo de que caiga bien o sean mafiosos, es que se convirtieron gracias a los rusos en la herramienta para destruirlos, sin que un solo soldado de la OTAN caiga en el campo de batalla, y ya eso es mucho decir.
¿Que Zelensky exige?, pasaron años donde se pudo ayudar con toda la parsimonia diplomatica que quisieran (y eso sin olvidar episodios como el de Donald). Por alli hay un video de Arestovych del 2019 donde vaticina exactamente todo lo que esta pasando ahora. Quizas nos choque que no sea amable, pero puede ser que el tiempo de hacerlo ya paso.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

Eso parece ser un hecho consumado, dado que ya renunciaron a pertenecer a la Alianza.
Creo que mas que lastima seria mas atractivo convertir su economia, hacerla fuerte y competitiva. Eso, en el largo plazo, seria algo tan contundente en detrimento de Rusia como lo son hoy en dia las salvas de artilleria sobre un contingente de soldados invasores.

Saludos

[spooky]

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

Esto no lo entendi, ¿a que te refieres especificamente?.

Saludos

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables d emuchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

Ucrania le está haciendo un gran favor a occidente está diezmando a los rusos acabando con sus misiles y blindados, cualquier futura aventura bélica de Rusia quedó aplazada por décadas y todo esto a un relativo bajo precio solo sostener a Ucrania en la lucha.

También creo unidad en la OTAN y la UE le quito la mascara a los rusos y ya la sociedad occidental sabe que el futuro no es con Rusia eso no todos los tenían claro antes de la guerra.

[Husar77]

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables de muchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Ya veo, ahora entiendo mucho mejor tu comentario.
Cuando Winston solicita en el parlamento aprobar la ayuda a la URSS estos ni siquiera eran simpaticos, en la practica eran enemigos velados. Pienso que no se trata solo de que caiga bien o sean mafiosos, es que se convirtieron gracias a los rusos en la herramienta para destruirlos, sin que un solo soldado de la OTAN caiga en el campo de batalla, y ya eso es mucho decir.
¿Que Zelensky exige?, pasaron años donde se pudo ayudar con toda la parsimonia diplomatica que quisieran (y eso sin olvidar episodios como el de Donald). Por alli hay un video de Arestovych del 2019 donde vaticina exactamente todo lo que esta pasando ahora. Quizas nos choque que no sea amable, pero puede ser que el tiempo de hacerlo ya paso.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

Eso parece ser un hecho consumado, dado que ya renunciaron a pertenecer a la Alianza.
Creo que mas que lastima seria mas atractivo convertir su economia, hacerla fuerte y competitiva. Eso, en el largo plazo, seria algo tan contundente en detrimento de Rusia como lo son hoy en dia las salvas de artilleria sobre un contingente de soldados invasores.

Saludos

Renunciaron a entrar en la OTAN pero no en la UE. Son cosas muy distintas. Si son capaces de neutralizar a Rusia yo creo que se lo han ganado (en 5 o 10 años) no tiene que ser ya…

[Severino16]

Todo eso que dicen me recuerda mucho a Afganistán en los 80's espero no se repita la historia y no vean a Ucrania solo como un instrumento para fastidiar a los rusos y después la desechen! Esperemos que Europa y EEUU asuman el compromiso completo.

[spooky]

Todo eso que dicen me recuerda mucho a Afganistán en los 80's espero no se repita la historia y no vean a Ucrania solo como un instrumento para fastidiar a los rusos y después la desechen! Esperemos que Europa y EEUU asuman el compromiso completo.

Yo también espero que después del sacrificó venga la reconstrucción y ser partes de la unión.

[linotipe]

Anda que decir que se ayuda "gratuitamente" a Ucrania.
Hay muchos intereses geoestratégicos que defender y no interesa que Rusia gane poder.
Otra cosa es quien saldrá ganando de esto.... y en mi modesta opinión van a ser China y por supuesto los USA que ya se encargan de agitar el avispero.
Conste que me parece bien apoyar a Ucrania, pero hay que ver las cosas como son.
Como aspecto secundario positivo, los europeos le ven las orejas al lobo y creo que se tomaran algo mas es serio su defensa.
Que Ucrania ingrese en la Unión... en un plazo razonable podría ser una buena idea, a corto plazo se le podria dar estatus de estado mas favorecido comercialmente (no se como se llama exactamente) y sobre que sean eslavos.... pues como polacos, checos, eslovacos, eslovenos...

[spooky]

Anda que decir que se ayuda "gratuitamente" a Ucrania.
Hay muchos intereses geoestratégicos que defender y no interesa que Rusia gane poder.
Otra cosa es quien saldrá ganando de esto.... y en mi modesta opinión van a ser China y por supuesto los USA que ya se encargan de agitar el avispero.
Conste que me parece bien apoyar a Ucrania, pero hay que ver las cosas como son.
Como aspecto secundario positivo, los europeos le ven las orejas al lobo y creo que se tomaran algo mas es serio su defensa.

Pero los que tienen la guerra en las puertas son los Europeos entonces deben ser los más interesados en detener a Rusia, o creen que si Rusia aplastaba a Ucrania ni iban por más?

[Severino16]

Todo eso que dicen me recuerda mucho a Afganistán en los 80's espero no se repita la historia y no vean a Ucrania solo como un instrumento para fastidiar a los rusos y después la desechen! Esperemos que Europa y EEUU asuman el compromiso completo.

Yo también espero que después del sacrificó venga la reconstrucción y ser partes de la unión.

Eso es casi una obligación! De lo contrario a veremos otra Libia.

[Husar77]

Según los informes, el Ministerio de Defensa británico ha visto indicios de que el presidente ruso Putin está preparando una Declaración para el 9 de mayo durante el Desfile de la Victoria en Moscú, en la que se espera que se declare una Movilización General y una Declaración de Guerra contra Ucrania.

Eso es lo que vengo sosteniendo desde hace tiempo, Rusia no puede ganar sin una movilización al menos parcial, lo que va a aumentar drásticamente el número de bajas para ambos bandos. Hay que entender que aunque los rusos dejaron de ser comunistas y que Putin es un conservador de derechas, la mitología alrededor de la "gran guerra patria" es una clase de nueva religión rusa que se utiliza para justificar casi cualquier cosa.


Zenu

Respecto al youtuber del que diste el link, "Cosas Militares", no me parece malo, si algo pro ruso sin duda, viendo sus anteriores vídeos, saltan argumentos como "Ucrania va a caer en cuestión de días", "todo el este de Ucrania es pro ruso y los van a recibir bien a los soldados rusos", "difícilmente Ucrania va a oponer una resistencia organizada", etc.

Pero yo sin ser pro ruso, tampoco esperaba que Ucrania mantuviera un conflicto convencional más allá de una semana y entre las autoridades de distintos países, parte de la renuencia a proporcionar armas pesadas a Ucrania al principio del conflicto era porque muchos pensaban que esas armas serían simplemente capturadas por los rusos y las autoridades ucranianas serían reemplazadas por un gobierno títere.

Lo que ha pasado es una sorpresa de las grandes de la historia y quien diga lo contrario miente, yo no vi en ningún medio en febrero a alguien que le diera oportunidad a Ucrania. Con el beneficio del tiempo y la perspectiva todos somos grandes generales, pero la verdad es que lo que ha sucedido nadie lo vió venir. Que el tercer país más pobre de Europa, así sea con el apoyo de Occidente, este dando una batalla convencional frente al que se presentaba como el "segundo ejército del mundo", que les haya derrotado en la batalla de Kiev y este plantando cara en campo abierto es muy pero muy notable.

Por eso veo con decepción que la heroica defensa de los Ucranianos, al final termine con la pérdida del Dombas, y que Putin alcance sus objetivos de tener todo el Azov para él, a falta de Odessa.

Hace dos meses de lo que se hablaba era sobre la desaparición de Ucrania como estado, aún una derrota en el Donbass sería un buen resultado. Pero lo dudo, Estados Unidos, Gran Bretaña, Polonia, los estados bálticos son los más decididos, pero occidente en su conjunto se ha involucrado, la promulgación del Lend and Lease son palabras mayores, Ucrania pronto va a tener más y mejor equipo que los rusos.

Rusia antes de esta guerra era el 1.75% del PIB mundial, Occidente es 56%, es Rusia la que de ninguna forma puede sostener un conflicto prolongado.

Esto acaba con derrota rusa y Putin va a ser afortunado si conserva Crimea, ese es mi pronóstico.

Yo considero que el YouTuber de cosas militares es muy bueno y aporta mucho con sus vídeos. No creo que sea proruso en absoluto pero hay que tener en cuenta que hace 2 meses todos pensábamos que lo de Rusia iba a ser un paseo militar por ucrania…