Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Mas regiones, recortan los salarios a los reclutados.


Explosiones en Kstovo, Nizhny Novgorod, cerca de una de las refinerias.


En Shatura, los rusos están mandando plantas energeticas. Se ve que la planta de energía, no funciona.

[Silver_Dragon]

Rusia sigue esquilmando, para pagar la guerra.

[KL Albrecht Achilles]

La capitulación responde a la realidad.

Son los rusos los que piden una capitulacion, es una "realidad" rusa que no comparten los ucranianos.

Y seguramente esa exigencia es para asegurarse de que no se agreda a la población que habla ese idioma, por el solo hecho de hablarlo.

Y sin embargo hoy en dia los rusos los bombardean y los matan igual que lo hacen con los que hablan ucraniano.

La exigencia del tamaño del ejército ucraniano es seguramente para que no exista la necesidad de invadir otra vez.

Una frase para enmarcar.
Me sorprende leer que pueda existir "la necesidad" de invadir al vecino.
¿Has notado que la cifra sugerida para el tamaño del ejercito ucraniano es similar a la que ya existia en el 2022?.

Saludos

[Silver_Dragon]

Presidente de la rada ucraniana, un Nuts como una casa al plan "ruso".

[Silver_Dragon]

El "plan de 28 puntos" se ha desestimado


Caida de un 35% los ingresos por gas y petroleo en Rusia en noviembre.

[KL Albrecht Achilles]

Los blogueros militares rusos manifiestan su preocupación por la situación en la margen izquierda del Dniéper en Jersón. Las fuerzas ucranianas controlan ahora el fuego sobre rutas logísticas clave en Oleshky y Kinburn Spit. Los drones y los ataques de largo alcance hacen casi imposible el reabastecimiento ruso, calificándolo de "extremadamente difícil".


Saludos

[Maurice joly]

No deja de ser útil porque muestra que Ucrania y Europa quieren la paz y traspasa el costo del rechazo a Rusia que nunca va a aceptar varios puntos:

1. Un artículo 5 para Ucrania pero sin estar en la OTAN.

2. Ucrania es libre para decidir sobre la presencia de armas y tropas de otros países en su territorio.

3. La membresía de Ucrania en la OTAN depende del consenso de la alianza.

Todos estos puntos son inaceptables si Rusia quiere invadir nuevamente a Ucrania y busca que esta este lo más aislada posible.

4. Las negociaciones territoriales empiezan desde la línea de control.

Lo mínimo que Rusia parece puede aceptar es que Ucrania a abandone todo Donbas lo que incluye todas las fortificaciones ucranianas en la región.

Como yo lo veo, las posiciones entre ambos bandos son irreconciliables, ambos bandos creen que puede mejorar su posición si la guerra continua, Putin piensa que puede ganar una guerra de desgaste y Ucrania piensa que la economía rusa va a flaquear tarde o temprano y pueden resistir lo suficiente.

De momento Putin trata de obtener todo el beneficio posible de la idiotez de Trump y Europa y Ucrania del otro lado tratan de aplazar que Trump abandone del todo a Ucrania y por eso siguen con este teatro de contrapropuestas e ir a visitar a Trump a Washington y el teatro se va prolongar casi otro año.

No tiene mucho sentido seguir hablando de la oferta europea porque Putin ya la ha desestimado (teniendo a su lado a Trump, es lógico que parta de posiciones maximalistas). No se si finalmente la propuesta era lo que ayer copié aquí, pero sigue pareciéndome inverosímil. Comento algunas cosas:

Se discute, por ejemplo, el tamaño de las fuerzas armadas ucranianas subiendo de 600.000 del Plan Krasnov a 850.000 de la propuesta europea. ¿A qué países se les limita el número de sus fuerzas armadas tras una guerra? Porque lo que se me viene a la cabeza es el Tratado de Versalles tras la I Guerra Mundial o la reforma de la Constitución japonesa impuesta por los Estados Unidos tras la segunda. ¿Se está tratando a Ucrania como al perdedor de la guerra que ha de aceptar las condiciones del ganador? ¿Cuál es la reducción de tropas o armamento a la que se compromete Rusia por su parte?

Punto 14: Ucrania será completamente reconstruida y compensada financieramente, incluso a través de activos rusos que permanecerán congelados hasta que Rusia compense el daño causado a Ucrania. (Incluso... entiendo que como último recurso. Antes de llegar a eso se saquearán los bolsillos europeos ¿Me equivoco?).

El punto 16 dice que Rusia introducirá legalmente una política de no agresión hacia Europa y Ucrania.. ¿es que no lo había hecho ya en su constitución en los 90? ¿Es que no fue precisamente Rusia uno de los garantes del Memorandum de Budapest?

Punto 22. Una vez que se acuerdan los acuerdos territoriales futuros, tanto la Federación de Rusia como Ucrania se comprometen a no cambiar estas conclusiones por la fuerza. Las garantías de seguridad no se aplicarán en caso de incumplimiento de esta obligación. (Esto ya suena directamente a chiste de mal gusto).

Y así con todo.

Hay voces que insisten en que la Casa Blanca no tenía ni idea del contenido del plan cuando lo filtraron los rusos. Al parecer en su día Krasnov dejó las manos libres a Witkoff para que hiciese lo que pudiese, y un tiempo más tarde (estratégicamente, en un mal momento para la administración de Zelenski, que se enfrenta a un escándalo de corrupción serio), apareció la filtración por parte rusa. Parece que Marco Rubio dijo primeramente que aquello no era ningún plan, que únicamente se trataba del borrador ruso, para posteriormente desdecirse y asumirlo como propio. Si esto es cierto... ¿estamos los europeos puliendo y poniendo correcciones a un plan de Putin? Y si es así, ¿qué pinta Krasnov y EEUU en todo esto? ¿Ucrania lleva enfrentando al carnicero ruso durante casi cuatro años, para ceder precisamente ahora ante las quejas del escudero de Putin en EEUU, que tiene prisa por apuntarse un éxito "diplomático"? ¿Sabiendo como sabemos todos que la administración Trump no es más que la embajada rusa en Estados Unidos? ¿Van Ucrania, Europa o la UE a firmar una chapuza contrarreloj para que Krasnov se pueda anotar un tanto ahora que está en horas bajas? ¿Los europeos llevamos aguantando cuatro años de sabotajes, amenazas, injerencias en asuntos domésticos, guerra híbrida, para precisamente ahora hincar la rodilla delante de este tipo?

No entiendo esta actitud en Europa. Tarde y mal, pero parece que estamos aprendiendo a enfrentar a Putin, y ahora que nos hemos quitado de encima el miedo a Putin, temblamos delante de su escudero estadounidense. Como si estuviésemos esperando a que termine esta pesadilla y llegue alguien civilizado a la presidencia de los EEUU para retomar relaciones. No aprendemos, me temo.

Un saludo.

[Chepicoro]

Maurice joly

No tiene mucho sentido seguir hablando de la oferta europea porque Putin ya la ha desestimado (teniendo a su lado a Trump, es lógico que parta de posiciones maximalistas).

Precisamente con que sea Putin el que la desestime ya ha cumplido su propósito. Me explico, si Zelensky reclamara con toda razón que USA no esta cumpliendo sus obligaciones a las cuales se comprometió como firmante del Memorando de Budapest y directamente reclamara que el plan de 28 puntos es una aberración, entonces Trump con su frágil ego cortaría el suministro de inteligencia e incluso podría bloquear la entrega de armas ya compradas por Europa.

Por mucho que me gustaría a mi personalmente ver que manden al diablo a Trump. Zelensky no puede hacer eso, así que es mucho más inteligente declarar que ese primer plan es un excelente primer paso, presentar una contrapropuesta conjunta con sus socios europeos y que Putin sea el que cargue con el peso del rechazo y así USA sigue dando inteligencia y vendiendo armas y las sanciones a Rusia se mantienen.

Si todo sale bien va a tener que seguir con esta farsa un año más y entonces cuando Trump sea un cadáver político cuando haya perdido el control del congreso entonces si no responderle ni el teléfono.

La palabra de Putin no vale nada, el tipo y sus lacayos mienten constantemente y de forma tan descarada que lo único que les admiro es lo cara duras que son. Las garantías de seguridad tienen que ser creíbles y eso supone que USA y Europa o están dispuestos a ir a la guerra con Rusia si esta vuelve a invadir, o es hacerse el tonto y hasta el momento Trump no ha ofrecido nada creíble.

No entiendo esta actitud en Europa. Tarde y mal, pero parece que estamos aprendiendo a enfrentar a Putin, y ahora que nos hemos quitado de encima el miedo a Putin, temblamos delante de su escudero estadounidense. Como si estuviésemos esperando a que termine esta pesadilla y llegue alguien civilizado a la presidencia de los EEUU para retomar relaciones. No aprendemos, me temo.

Aunque llegue un demócrata a la presidencia de USA en las próximas elecciones Europa debería de ver que tiene los recursos para no tener que depender de nadie y que va a ser más segura y próspera si tienen una industria de defensa potente en propia. Respecto a la contrapropuesta europea, solo puedo especular, pero creo que no es seria en el sentido de que esperan que eso sea la base para un alto al fuego o paz duradera, sino que la propuesta solo tiene el fin de hacerle perder el tiempo a Trump o torearlo hasta que el tonto se distraiga con otra cosa (Venezuela, el expediente de Epstein, mandar la guardia nacional a una ciudad demócrata, tratar de crear un movimiento separatista en Groenlandia, etc).

[Silver_Dragon]

Los rusos se han vuelto locos... se me acuerda Bagdad. Krasnodar Kay.


Explosión en Mariupol

[Maurice joly]

Maurice joly


Precisamente con que sea Putin el que la desestime ya ha cumplido su propósito. Me explico, si Zelensky reclamara con toda razón que USA no esta cumpliendo sus obligaciones a las cuales se comprometió como firmante del Memorando de Budapest y directamente reclamara que el plan de 28 puntos es una aberración, entonces Trump con su frágil ego cortaría el suministro de inteligencia e incluso podría bloquear la entrega de armas ya compradas por Europa.

Yo entendería esto si me creyese la versión más amable de Trump: la de que simplemente se trata de un personaje errático y fácilmente influenciable que cambia de idea más que de ropa interior. Pero es que con la cantidad de vínculos demostrados entre la administración Krasnov y Putin esa imagen no me vale. Si algo me parece evidente desde hace mucho es que el propósito de Krasnov es una victoria rusa que le reporte también su parte de beneficios económicos y que no le sea demasiado costosa electoralmente. .La contrapropuesta europea podría parecer algún tipo de estrategia de dilación por parte europea y ucraniana, pero estamos viendo que el autoproclamado "mediador" no es más que un portavoz de la otra parte (con estos "mediadores" cualquiera necesita enemigos).

Esto es lo que veo que responde Putin, que no ha perdido la oportunidad de meter una cuña (otra más) en las relaciones trasatlánticas: "En una señal de que ambas partes permanecen muy separadas, el Kremlin dijo que las demandas de Europa para Ucrania no serían aceptadas por Vladimir Putin, pero dijo que una propuesta anterior de Estados Unidos parecía 'bastante aceptable para nosotros'."
La estrategia es evidente: el Plan Krasnov es "aceptable para nosotros" (y tanto que lo es, como que lo hemos redactado nosotros). Estamos dispuestos a "la paz", pero son los malvados ucranianos y europeos quienes no quieren entrar por el aro.




Y Krasnov, que es perfectamente consciente de que "su" plan no es más que una lista de deseos de Putin, ya tiene otra excusa para seguir atacando a Europa y a los ucranianos desde sus redes sociales y que el electorado MAGA le compre el cuento.


https://www.independent.co.uk/news/wor ... 1404.html

[Chepicoro]

Maurice joly

Esto es lo que veo que responde Putin, que no ha perdido la oportunidad de meter una cuña (otra más) en las relaciones trasatlánticas: "En una señal de que ambas partes permanecen muy separadas, el Kremlin dijo que las demandas de Europa para Ucrania no serían aceptadas por Vladimir Putin, pero dijo que una propuesta anterior de Estados Unidos parecía 'bastante aceptable para nosotros'."
La estrategia es evidente: el Plan Krasnov es "aceptable para nosotros" (y tanto que lo es, como que lo hemos redactado nosotros). Estamos dispuestos a "la paz", pero son los malvados ucranianos y europeos quienes no quieren entrar por el aro.

Exacto, Putin va a intentar que Europa y Ucrania queden como la parte intransigente que no quiere la paz y los ucranianos y europeos van a jugar a que realmente si quieren la paz pero que el plan de Trump siendo una base de la cual partir, hay que modificar ciertas cosas, a sabiendas que los rusos no las van a admitir porque siguen con sus demandas maximalistas... y llevan en este juego desde enero.

Los pro rusos del foro creían al principio de año que Trump cortaría toda ayuda a Ucrania (en parte tienen razón detuvo toda ayuda financiera y material), que Europa sería incapaz de tener una política propia opuesta a la de Trump y que sin el apoyo material y financiero de USA, la resistencia ucraniana colapsaría o Ucrania se vería en la necesidad de capitular bajo la presión estadounidense (mopy sigue con esa esperanza por ejemplo). En estas dos últimas cosas los rusos se han equivocado.

Desde que Trump salía parejo en las encuestas con Biden y posteriormente empezó a salir puntero, se sabía que esto podía pasar y se asumía que el peor escenario era que Trump no solo detuviera la ayuda financiera y de envíos de armas, sino que cortara el ayudar con datos de inteligencia y se negara a vender armas a los europeos. Ese peor escenario no se ha materializado y aún si llega a ser el caso, Zelensky ya casi le ha sacado un año cuando en Noviembre de 2024 se esperaba lo peor.

Silver_Dragon

La noticia de la defensa aérea rusa disparando a lo loco armas ligeras es excelente porque se suma al reciente ataque exitoso en la región de Moscú a la infraestructura eléctrica. La industria rusa parece que no se da abasto para producir los misiles AA necesarios para detener los cada vez más frecuentes ataques ucranianos.

[Silver_Dragon]

Ufff... por un pelo... mal les tiene que ir la cosa... Alguno se ha encomendado al altisimo.

[Silver_Dragon]

Lo que parece, un misil de crucero Ucraniano (o drone), contra el aerodromo de Taganrog .


Algo se quema...

[Silver_Dragon]

Impactos muy serios en Kyil

[Silver_Dragon]

Estamos, totalmente solos...


Impacto contra la fabrica de Bevier