Agresión de Rusia a Ucrania

[Azsed]

Vuelve a leer, he dicho gente con criterio, lo cual no incluye a declaraciones de funcionarios públicos que se deben a cierta línea de comunicación, dictada por gobierno o instituciones, por ello, da igual las declaraciones de los políticos Rusos, Ucranianos o de la UE..

Lo cierto es que desde el principio, las autoridades encargadas de investigar (y no de dar discursos políticos) se enfocaron en sospechosos Ucranianos

Ahora resulta que alguien tiene la autoridad de decidir quien tiene criterio y quien no. Los gobiernos de las naciones no tienen criterio por ejemplo. Sin contar de donde se obtiene esa información si no es de los mismos medios a los que tneemos acceso los demas.

Por supuesto, si lo han hecho, les ha salido bien... El único problema es la negación absurda de algunos, que a modo de fanáticada, se negaba a aceptar ciertas sospechas... Lo normal, llamar "mentiroso" al que se atreviera

¿Alguien ha dicho eso en respuesta a tu mensaje? Yo no veo a nadie negandolo, algunos celebrandolo. Poco fanatico.

Zelensky ya ha declarado que los Rusos no podrán mantenerse en Summy y en pocos meses ya no estarán presente, mientras que Syrskyi ha dicho que lo han expulsado de algunas zonas... Esperemos que las declaraciones correspondan a la realidad.

Dado que se puede geolocalizar y ver avances con una precisión nunca antes posible es casi imposible engañar en tales materias, seria ridiculo pretender lo contrario de no ser muy cercano a la realidad.
Incluso fuentes rusas han reconocido problemas en la zona.

In Sumy, I also found massive airstrikes impacts.

People are saying Ukraine is slowly pushing back the russians, but at what price ? 2 500 airstrikes in this area for the last few months !

Las operaciones conjuntas con drones, artillería y FABs cada vez causa más daño a las defensas Ucranianas, sin que la ayuda occidental se apresure en llegar, sobretodo, aquella enfocada a limitar las operaciones de la aviación Rusa en el frente

Hace no mucho los rusos perdieron un avión, supongo que eso no cuenta. O el hecho de que los aviones rusos no se atreven a acercarse a las lineas del frente por algun motivo y siempre lancen las bombas desde lo mas lejos posible desde el territorio que controlan sus fuerzas, han fallado en lograr el dominio aereo y los propios aviones ucranianos realizan misiones de bombardeo y combate hasta la fecha actual, etc...

Siempre lo mismo, las terribles bajas ucranianas, si los rusos se estan retirando de la zona sera por algo, dudo que sea porque esten teniendo exito.
Si todos esos ataques caen en esa zona no caen en otras, el numero de bombas que los rusos pueden lanzar no cambia, se concentra en un lugar, obviamente lanzan todas las bombas que pueden.
Eso de que cada vez causan mas daño, sin numeros o evidencia, convenientemente. E igual de aplicable a los rusos, la guerra cada vez es mas letal, lo cual no es sorprendente. ¿Quien es el atacante de forma casi constante? Los rusos. ¿Quien sufre mas bajas? Los atacantes. Los informes han hablado de un incremento en el numero de bajas rusas por mes (con fluctuaciones, eso si), pero basicamente las bajas rusas han ido al alza.

Un motivo para el incremento de ataques aereos en el sector es precisamente que las cosas esten mal en el suelo y se trate de usar la aviación para frenar al enemigo.
Los ucranianos tambien hacen sus propios bombardeos aereos, que supongo causaran su propio daño terrible.

Los rusos notorios por no rentirarse nunca de ningun sitio (en parte por la propaganda del avance imparable que prueba su victoria inevitable) excepto en las peores circunstancias se estan retirando o perdiendo terreno en ese sector. La conclusión es que la situación en la zona deben ser terrible. He leido, de fuentes rusas hablar sobre unidades masacradas o incluso cercadas en la zona. No existe confirmación, pero si se retiran sera por algo y dado que es casi imposible engañar sobre avances y retrocesos por mucho tiempo seria absurdo mentir en eso y de hacerlo se descubriria rapidamente.

En cualquier caso no cambia el mensaje, los ucranianos siempre mal, si pierden posiciones mal por razones, si avanzan tambien mal y todas las razones por la que es bueno para los rusos cuando avanzan de repente no se aplican.

Porque eres un mentiroso y se te ha descubierto mintiendo repetidas veces. Te acuerdas cuando presentaste un documento que decía que Rusia no había intervenido en las elecciones de Rumanía y el documento decía justo lo contrario??? y ese solo fue el último caso.

Cuesta creer que alguien pueda cometer tal torpeza.

Claro y al contrario de todos los demás foreros que dependemos de lo que aparece en la prensa tu tenías acceso a esas investigaciones no?... por eso te digo que eres un mentiroso compulsivo.

Al inventarse el "criterio" solo valen las fuentes que el quiera, convenientemente.

Sin un caza capaz de disputarle la superioridad aérea a Rusia y de operar dentro del territorio ruso que es desde donde lanzan las FAB, no veo como Ucrania puede solucionar este problema. Lo de acercar baterías Patriot para emboscar Su-34 llegó a funcionar pero al intentar repetirlo los rusos que no son tontos cazaron las baterías demasiado cerca del frente. Igual Rusia enfrenta un problema similar con los ucranianos lanzando bombas guiadas desde sus F-16 y Mig- 29.

Que en superioridad numérica abrumadora respecto a aviones de combate, Rusia haya sido incapaz de eliminar la aviación de Ucrania en el cuarto año de la guerra es otro de los grandes fracasos rusos.

Las emboscadas aereas fueron muy efectivas en su momento. Que una fallara no quiere decir que no se pueda replicar el exito, aunque con la creciente presencia de drones sera mas complicado, pero siempre existe una forma. Espero que logren repetir el exito, aunque cada vez sera mas dificil, como todo en esta guerra parece. La operación Telaraña fue otra emboscada aerea en cierta forma, muy diferente pero emboscada contra aviones enemigos con el mismo proposito.
Tengo la teoria de que los ataques indiscriminados sobre las ciudades son, en parte al menos, para mantener las defensas aereas lejos del frente, lo cual creo que muestra que los rusos tienen miedo de sufrir perdidas de aviación si no son muy cuidadosos y conservadores al usar sus fuerzas aereas que coincide con la forma en que la emplean los aviones.
Presentar fracasos rusos como exitos, parece estar volviendose común.

[Kraken86]

...Otra cosa es que no entendamos lo que hace porque somos los que quieren el apoyo a Ucrania y queremos que haga lo que nosotros le digamos y no es así...

Lo que queremos no es capricho, es lo correcto y lo lógico para la seguridad del colectivo.

Justificar los dislates de Trump porque "no hace lo que queremos" es una tontería.

Lo correcto y lo lógico para la seguridad de un colectivo que no es EEUU ni el resto del mundo. Ese colectivo representa el 5'5% de la población, lo que es nada. Así que no, no son los intereses de Trump, que se puede poner de perfil y pedir a boca grande para beneficiarse.

Si Europa quiere ganarse su seguridad que deje de hacer gilipolleces y busque garantizar su seguridad por si misma, no que tiene que ir de la mano con zelensky para evitar que Trump le dé sermones y sentarse todos en la sala de Trump como si fueran alumnos de primero. Al final Trump va a apoyar a base de meterle fajos de billetes para armas y acuerdos comerciales que llegarán más tarde, no porque le importe lo correcto, que es muy relativo.

Y de hecho tengo fé en que Trump termine dando un golpe de mano, al tiempo. Entonces pasará de malo a bueno por los Loles, que nos conocemos.

Los países de la UE deben espabilarse, usar modelo de Polonia o Japón y crear un sistema donde suba el estatus representativo. No puedes ir a un despacho siendo el presidente de un país y que no te traten de igual.

[supalma]

Hola,

porque eres un mentiroso y se te ha descubierto mintiendo repetidas veces. Te acuerdas cuando presentaste un documento que decía que Rusia no había intervenido en las elecciones de Rumanía y el documento decía justo lo contrario??? y ese solo fue el último caso.

por supuesto, lo recuerdo, y mantengo que la fiscalia nunca demostro pruebas, solo acuso, como bien decia la documentacion que solo interpretastes a conveniencia.... por cierto, si lo quieres en el hilo correspondinete, podria dejarte un informe del departamento de Estado Americano, desestimando que la interferencia Rusa en las elecciones Rumanas.

Claro y al contrario de todos los demás foreros que dependemos de lo que aparece en la prensa tu tenías acceso a esas investigaciones no?... por eso te digo que eres un mentiroso compulsivo.

no,, he expresado mi punto de vista al respecto, y gente como tu me ha acusado de mentir, para luego, con el tiempo al tiempo, solo justificar los ataques, mirando a otro lado y alegando "si fue asi, bien por ellos"... en algunos lados se le dice mojigateria a ese comportamiento

Que en superioridad numérica abrumadora respecto a aviones de combate, Rusia haya sido incapaz de eliminar la aviación de Ucrania en el cuarto año de la guerra es otro de los grandes fracasos rusos.

estoy de acuerdo... Ucrania ha sabido ocultar sus aeronaves y ha limitado sus operaciones a los ma minimo para tal fin...

Igual Rusia enfrenta un problema similar con los ucranianos lanzando bombas guiadas desde sus F-16 y Mig- 29.

me gustaria saber la salida a operaciones que ha tenido Ucrania en el frente y la cantidad estimada de lanzamiento de bombas, y comprar que tan similar son los problemas en ambos bandos

Los gobiernos de las naciones no tienen criterio por ejemplo

los portavoces de gobierno, pueden tener criterio como cualquie persona, pero se deben a una linea de gobierno en sus declaraciones publicas, eso lo entiende cualquier crio.

¿Alguien ha dicho eso en respuesta a tu mensaje? Yo no veo a nadie negandolo

en su momento si, ahora por supuesto con hechos contundentes, evidentemente, si no callar, al menos justificar.

Dado que se puede geolocalizar y ver avances con una precisión nunca antes posible es casi imposible engañar en tales materias

tanto Rusos como Ucranianos lo hacen dia a dia en sus declaraciones oficiales, hay que tomar con pinzas todo.... tu puedes geolocalizar una imagen de una bandera Rusa en algun punto, eso no se combierte en avance, como tampoco una bandera Ucraniana en un punto, se convirte en una liberacion.... generalmente las actualizaciones en las aplicaciones de mapas que siguen la guerra, se hacen dias o incluso semanas de las operaciones, luego que baja la niebla de guerra, y se determina si efectivamente hubo un cambio en las pocisiones o si solo han quedado como zonas gris.

Hace no mucho los rusos perdieron un avión, supongo que eso no cuenta.

si cuenta, sobretodo cuando quieres llevar una estadistica de las operaciones... por ejemplo 1,400 lanzamientos de bombas FABs en una sola zona del frente, probablemente involucre cientos de misiones de aviones de ataque mas sus escoltas.... si recientemente se ha perdido un avion, en varios meses y cientos o miles de misiones, la estadistica de perdidas por cantidad de misiones no es tan alta.... bien tambien podriamos comparrala con las misiones aereas en el frente del otro bando, y ver cual es mas contundente y efectiva.

O el hecho de que los aviones rusos no se atreven a acercarse a las lineas del frente por algun motivo y siempre lancen las bombas desde lo mas lejos posible desde el territorio que controlan sus fuerzas

si tienes medios que te permiten atacar sin exponerte, ¿por que hacerlo?, prescisamente por eso es que se estan llevando a cabo estas misiones de forma masiva: atacas contudentemente sin exponerte demasiado...

Siempre lo mismo, las terribles bajas ucranianas

Da igual si nos gusta o no.... todos y cada uno de los analistas del conflicto, y quienes se han internado en el frente como observadores, ademas de las mismas declaraciones de los mismos combatientes, resumen que en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas, pero que ademas, las rotaciones son insuficiente a las perdidas, si le sumas el gran numero de deserciones..... creo que eso no es secreto para nadie y esta mas que documentado.

Recuerda que Syrskyi, esta siendo criticado ultimamente desde los mismos Ucranianos, por sus tacticas, que generan muchas bajas, algunos los critican por tener un stilo muy "sovietico"...



Zaluzhnyi tenia una realidad operativa mucho mejor a la de hoy.

si avanzan tambien mal

si avanzan bien... pero ¿donde estan avanzando?, en Dobropilia movieron varias unidades para contener a los DRG s Rusos, y aun no han logrado expulsarlos completamente, contrariamente a los que siempre aseguras, los analistas coinciden que los Rusos estan modificando sus tacticas, y en vez de mandar infantes a picadoras de carne, como lo hicieron antes, sobretodo al inicio, estan realizando ataques combiandos a pocisiones Ucanianas e infiltrando DRG, desgastando las defensas Ucranianas, sin movilizar grandes recursos para consolidar pocisiones....

En una guerra de desgaste prolongada, Ucrania tiene todo para perder. Es por esto, que dependen de decisiones contundentes de sus aliados, entre ellas, el envio de tropas, de lo contrario la exigencia Ucraniana de recuperar territorios, no se va a dar.

Saludos

[Azsed]

si avanzan bien... pero ¿donde estan avanzando?, en Dobropilia movieron varias unidades para contener a los DRG s Rusos, y aun no han logrado expulsarlos completamente, contrariamente a los que siempre aseguras, los analistas coinciden que los Rusos estan modificando sus tacticas, y en vez de mandar infantes a picadoras de carne, como lo hicieron antes, sobretodo al inicio, estan realizando ataques combiandos a pocisiones Ucanianas e infiltrando DRG, desgastando las defensas Ucranianas, sin movilizar grandes recursos para consolidar pocisiones....

En una guerra de desgaste prolongada, Ucrania tiene todo para perder. Es por esto, que dependen de decisiones contundentes de sus aliados, entre ellas, el envio de tropas, de lo contrario la exigencia Ucraniana de recuperar territorios, no se va a dar.

Ya estas inventando mentiras o confundendome con otro. Yo no he dicho que los rusod no modifiquen sus tacticas. No eres capaz de escribir dos mensajes sin empezar a pner palabras en la boca de otros.
Los rusos no usan grandes recursos, pero sus bajas son mayores de lo que eran en otros momentos de la guerra al mismo tiempo. Usan menos vehiculos de los uqqe empleaban, usan vehiculos civiles en vez de militares, pero tienen menos perdidas. No dejes que mas matematicas o la pogica te estropen la narrativa.
Tambien dicen que a ls rusos los han cercado en Dobropilia se han puesto mapas en este tema que por fuerza deberias haber visto. De eso ninuna palabra. Tambien dicen que esas fuerzas rusa estan sufriendo terribles perdidas. Ni una palabra, exito hasta que se demuestr lo contrario, exactamente loncontrarioa Sumy con Ucrania.
En Sumy, supalma, tu mismo pusistes sobre la retirada rusa alli.

En una guerra de tres años llevamos años con una misma dinamica, para tenerlo todo para perder los ucranianos los rusos no parecen ser capaces de aprovechar todas esas desventajas ucranianas.

Da igual si nos gusta o no.... todos y cada uno de los analistas del conflicto, y quienes se han internado en el frente como observadores, ademas de las mismas declaraciones de los mismos combatientes, resumen que en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas, pero que ademas, las rotaciones son insuficiente a las perdidas, si le sumas el gran numero de deserciones..... creo que eso no es secreto para nadie y esta mas que documentado.

Todo eso es la mitad de la historia si no se valoran las bajas rusas y se comparan. Que por supuesto jamas mencionas. Bajas que siguen subiendo y subiendo por mucho que se pretenda lo contrario.
Hablar de las bajas de un lado ignorar las del otro y no mencionarlas solo sirve para mostrar el sesgo que se padece. Coge las bajas ucranianas multiplicalas por tres por err los atacantes y tendras el minimo probable de bajas rusas, que seguramente sean mas.

los portavoces de gobierno, pueden tener criterio como cualquie persona, pero se deben a una linea de gobierno en sus declaraciones publicas, eso lo entiende cualquier crio.

Pues debes tener la informacion por osmosis entonces. No de las fuentes accesibles a los demas mortales. Porque te guste o no solo tienes acceso a las mismas fuentes de informacion que yo o cualquier otro en este foro.

tanto Rusos como Ucranianos lo hacen dia a dia en sus declaraciones oficiales, hay que tomar con pinzas todo.... tu puedes geolocalizar una imagen de una bandera Rusa en algun punto, eso no se combierte en avance, como tampoco una bandera Ucraniana en un punto, se convirte en una liberacion.... generalmente las actualizaciones en las aplicaciones de mapas que siguen la guerra, se hacen dias o incluso semanas de las operaciones, luego que baja la niebla de guerra, y se determina si efectivamente hubo un cambio en las pocisiones o si solo han quedado como zonas gris.

Entonces todo esa incursion rusa de la que hablas no esta si quiera confirmada y nada de lo que se diga sobre ella no vale nada por que no han pasado semanas.
Segun esa logica tuya, y sin embargo lo has dado por hecho desde el primer momento todo, lo has usado de ejemplo, desproprcionado, de los problemas ucranianos y sigues defendiendo en esa zona la peor version posible de los eventos para los ucranianos. En todo momento y circunstancia.
Notas la diferwncias de trato que le das al avance ruso y al avance ucraniano?
Si aplicaras lo que acabas de decir dirias que no poemos saber nada, necesitamos mas tiempo, etc.... pero no, estas justo haciendo lo contrario de lo que has escrito.

cuenta, sobretodo cuando quieres llevar una estadistica de las operaciones... por ejemplo 1,400 lanzamientos de bombas FABs en una sola zona del frente, probablemente involucre cientos de misiones de aviones de ataque mas sus escoltas.... si recientemente se ha perdido un avion, en varios meses y cientos o miles de misiones, la estadistica de perdidas por cantidad de misiones no es tan alta.... bien tambien podriamos comparrala con las misiones aereas en el frente del otro bando, y ver cual es mas contundente y efectiva.

Pues compara y no olvides factorizar el numero de aviones total, entee ambos lados, los numerosos de misiones en base a dicjos numeros, los porcentajes de perdidas entre ambas fuerzas aereas, etc... y contabiliza la operacion teleraña en ello, creo que cuenta como emboscada aerea.

tienes medios que te permiten atacar sin exponerte, ¿por que hacerlo?, prescisamente por eso es que se estan llevando a cabo estas misiones de forma masiva: atacas contudentemente sin exponerte demasiado...

Si atacan desde el alcance maximo con el degradado de precisoon que implica significa que tienen miedo a las defensas enemigas, es simple de entender. No tienen libertad de acción, deben extremar las precauciones y exponerse lo menos posible. El riesgo de derribo es real, no tienen superiordad aerea incontestada.
Aun asi siguen sufriendo perdidas, aunque mucjas menos que en otros periodos.

su momento si, ahora por supuesto con hechos contundentes, evidentemente, si no callar, al menos justifica

Tienen un acusado pero tu ya lo has declarado culpable. En fin supongo que lo tendran mas dacil que kustificar las atocidades rusas, puesto qes solo un oleoducto.

Recuerda que Syrskyi, esta siendo criticado ultimamente desde los mismos Ucranianos, por sus tacticas, que generan muchas bajas, algunos los critican por tener un stilo muy "sovietico"...

La diferencia entre libertad de expresion y dictadura, que las dictaduras siempre usan contra democracias. Se puede hablar y expresar criticas contra aquellos en el poder.

Una vez mas y las terribles bajas ucranianas siguen y no vemos cambios en el frente que lo reflejen. Los rusos deben ser el ejercito mas inutil sobre la faz de la tierra si no pueden obtener una ventaja nototia sobre un enemigo al que superan en numero, y que segun tu ademas: causan teribles bajas, machacan impunemente con aviacion y hasta tienen mejores e innovadoras estrategias (nada comprado con Kursk esos 10 km de avance) y sin embargo la situacion sigue igual desde hace un año por lo menos. O son unos completos inutiles o las cosas no son tan ventajosas para Rusia como la pintas.
La realidad es la que es, las bajas rusas son las que son y su velocidad de avance y la velocidad a los que cambian los mapas son los que son. Todo ello desmienten tus afirmaciones, pued no se darian si los rusos tuvieran las ventajas abeumadoras que clamas o las bajss que dices que hacen.
Las bajas rusas tambien se acumulan, pierden equipo mas rapido de lo que lo pueden reponer, alguno no lo pueden reemplazar en modo alguno, te guste o no y lo suplen poniendo mas peso en su infanteria, lo cual. Incrementa las bajas, te guste o no.
Eso es lo observado y la incursion que tanto mencionas solo lo confirma, incursion exclusivamente de infanteria, sobreextendida, detenida, sin vehiculos de ningun tipo, ninguna arma combinada, ni motos.

no,, he expresado mi punto de vista al respecto, y gente como tu me ha acusado de mentir, para luego, con el tiempo al tiempo, solo justificar los ataques, mirando a otro lado y alegando "si fue asi, bien por ellos"... en algunos lados se le dice mojigateria a ese comportamiento

Literalmente lo haces en el mensaje al que respondo, mientes una vez diciendo que he dicho algo que no he dicho, algo que haces a cada dos mensajes. Muestras doble rasero al tratar completamente diferente un avance ruso y uno ucraniano (en el primer caso no tienesdudas y no existe la niebla de guerra, en el segundo dua de todo y no podemos saber hasta que pasen semanas). Dices que el documento de la fiscalia exculpa a Rusia porque solo les aucso, no demostro pruebas. Das a Ucrania por culpable del oleoducto sin pruebas, solo porque tienen un acusado.
La paja en el ojo ajeno y la viga en el propio ¿no?

estoy de acuerdo... Ucrania ha sabido ocultar sus aeronaves y ha limitado sus operaciones a los ma minimo para tal fin...

El minimo:

2022
En el primer año completo desde la invasión (febrero 2022–febrero 2023), la Aviación de las Fuerzas Aéreas de Ucrania efectuó aproximadamente 9.700 misiones de combate. Esto incluye más de 4400 ataques aéreos grupales y más de 5300 salidas de apoyo de fuego
Estas cifras corresponden exclusivamente a la Aviación (aviones de ala fija), sin contar las misiones realizadas por helicópteros del Ejército de Tierra

2023
En agosto de 2023, se informó que la aviación había completado más de 14 000 misiones de combate desde el comienzo de la guerra
De ese total, aproximadamente 6 000 fueron misiones de ataque al enemigo y cerca de 7 000 estuvieron destinadas a la cobertura aérea

2024
En 2024, la Fuerza Aérea de Ucrania realizó más de 20 000 salidas (o misiones), de las cuales casi 9 000 involucraban el uso de armamento occidental
Resumen comparativo año por año
Año Misiones/Misiones de combate
2022 ≈ 9 700 (sólo aviación de ala fija)
2023 > 14 000 misiones totales desde el inicio
2024 > 20 000 misiones (≈9 000 con armamento occidental)
Observaciones adicionales
Las cifras de 2023 (14 000+) son acumuladas desde el inicio del conflicto, y no indican misiones realizadas solo en ese año calendario, sino que abarcan también las del tramo final de 2022.
La cifra para 2024 (20 000 misiones) sí corresponde al año entero.
El crecimiento se aprecia claramente: desde unos 9 700 en el primer año completo, hasta más de 20 000 misiones en el segundo año completo (2024), mostrando un fuerte aumento en ritmo y capacidad operativas.

Al minimo, con decenas de miles de misiones. No solo no se reducen sino que se han incrementado en el tiempo.

Comparativa:

Misiones de aviación por año
2022
Ucrania
Realizó aproximadamente 9 700 misiones de combate en el primer año completo de guerra (febrero 2022–febrero 2023), solo considerando aviación de ala fija.
En su momento, se registraron jornadas intensas: por ejemplo, un día se reportaron unas 40 salidas en Jersón.


Rusia
En los primeros 24 días tras la invasión, las fuerzas aéreas rusas compilaron al menos 1 400 misiones aéreas.
En los primeros seis meses, llegaron a volar más de 20 000 salidas totales, aunque menos de 3 000 penetraron espacio aéreo ucraniano por las fuertes defensas aéreas.
Por otra parte, se destacó que debido a las defensas ucranianas, muchas bombas fueron lanzadas desde territorio ruso sin penetrar profundamente.

2023

Ucrania
Para agosto de 2023, la aviación ucraniana había acumulado más de 14 000 misiones de combate desde el inicio del conflicto.

Rusia
Aunque no se dispone de cifras exactas anuales como con Ucrania, el Royal United Kingdom Ministry of Defence señaló que Rusia realizaba más de 100 misiones diarias en territorio ruso, pero que pocas se atrevían a penetrar en el espacio aéreo defendido por Ucrania.

2024

Ucrania
En octubre de 2024, el presidente Zelensky afirmó que desde el inicio del conflicto, la aviación ucraniana había realizado 22 000 misiones de combate.
Dado que para agosto de 2023 eran 14 000, podemos estimar que entre ese momento y finales de 2024 se realizaron unas 8 000 misiones adicionales.

Rusia
No se encontraron cifras confiables específicas sobre el número de misiones rusas en 2024. Se sabe que Rusia intensificó los ataques con drones masivos, incluyendo lanzamientos diarios que superaban los 700 drones, pero esto no traduce directamente al conteo de misiones tradicionales.

También se reportó uno de los mayores bombardeos a finales de 2023, con 122 misiles y decenas de drones en un solo ataque.

Comparativa anual resumida
Año Ucrania (misiones) Rusia (misiones)
2022 ~9 700 sorties aéreas ~1 400 en primeros días; >20 000 totales primeros 6 m (<3 000 en Ucrania)
2023 >14 000 (acumulado desde 2022) >100 salidas/día desde territorio ruso; penetração limitada
2024 Hasta 22 000 en total No hay datos claros; fuerte uso de drones
Conclusión destacada

Ucrania ha mostrado un crecimiento constante en su capacidad aérea operativa: desde cerca de 9 700 misiones en 2022, pasando a más de 14 000 a mediados de 2023, y finalmente alcanzando 22 000 a finales de 2024.
Rusia, por su parte, comenzó con un volumen más elevado en la fase inicial, pero ha mantenido la mayoría de sus vuelos dentro de su territorio y reducido su penetración efectiva en espacio aéreo ucraniano. Las defensas ucranianas, junto al cambio táctico hacia ataques con drones, han contenido en gran medida la influencia aérea rusa.

Pues eso.

[Silver_Dragon]

Los misiles de crucero ucranianos...


Orban le va a dar un telele.

[supalma]

Hola,

Todo eso es la mitad de la historia si no se valoran las bajas rusas y se comparan

Por que insistes que se deben comparar números, y no los efectos que las grandes pérdidas están causando en los bandos? Valorar las bajas es precisamente lo que te niegas a entender

El efecto de las bajas en el bando Ruso no es tan crítico como en el bando Ucraniano, podemos especular de los números que quieras.... Que si te digo, un ratio de 1:10 no es más que propaganda de cualquiera de los bandos qué lo asegure,... Estoy convencido que los Rusos han perdido más hombres desde el inicio de la Guerra, pero con el tiempo se han ido reduciendo la brecha; y perder hoy, 30,000 Ucranianos en el frente es mucho más crítico para la defensa Ucraniana, que los Rusos pierdan 75,000,

Pues compara y no olvides factorizar el numero de aviones total, entee ambos lados, los numerosos de misiones en base a dicjos numeros, los porcentajes de perdidas entre ambas fuerzas aereas

Eso me gustaría... Aunque tus fuentes de chat gpt, no es que se lo mejor para ello.

Al minimo, con decenas de miles de misiones. No solo no se reducen sino que se han incrementado en el tiempo

Te haz empastelado con los datos que te ha dado la IA, que además de ser intuitivos basado en búsquedas de notas de Internet, esta lejos de ser estadísticos... Ni de coña eso es algo medianamente decente para comparar, además que leyendo esto

Resumen comparativo año por año
Año Misiones/Misiones de combate
2022 ≈ 9 700 (sólo aviación de ala fija)
2023 > 14 000 misiones totales desde el inicio
2024 > 20 000 misiones (≈9 000 con armamento occidental)
Observaciones adicionales

No se corresponde a un aumento progresivo de misiones, sino que son las estimaciones al cierre de cada año, desde el inicio del conflicto, es decir, el primer año 9,700 el segundo año se suman 4,300 y cierra en 14,000 y para el último suman 6,000, dando en total desde el inicio de la guerra 20,000, y no como lo haz (mal) interpretado

Y eso es fácil de descubrir, porque artículos como este, de donde la IA intuye la respuesta, claramente dixe:

The Air Force also confirmed that tactical aviation has conducted over 20,000 sorties in the past three years, with approximately 10,000 involving strike missions against Russian forces and more than 12,000 providing fighter cover.

https://united24media.com/latest-news/m ... ast%20week.



Saludos

[supalma]

Hola,

Orban le va a dar un telele.

Curiosamente, la guerra en Ucrania, de a poco va generando cierto quiebre en la UE, y este último ataque, lo ha dejado en evidencia.

Se ha reflejado la animadversion públicamente, de dos ministerios de asuntos exteriores de la UE, algo que está lejos de ser bueno.



Estos quiebres públicos, entre funcionarios Europeos, que deberían actuar con diplomacia, es a lo que precisamente apuesta Rusia.

Luego sale Trump



Todo muy surrealista...

Saludos

[Chepicoro]

supalma

O eres un mentiroso o tienes mala memoria, pero dado tu historial me inclino por la primera opción. Afortunadamente el internet no olvida.

Porque eres un mentiroso manipulador de la peor especie.

Vuelve a leer, he dicho gente con criterio,

Es una táctica muy baja y de hecho una falacia de autoridad que repites constantemente. La "gente con criterio" que curiosamente das a entender que piensa idéntico que tú, porque si no pensamos igual, no tenemos criterio cierto?

Da igual si nos gusta o no.... todos y cada uno de los analistas del conflicto, y quienes se han internado en el frente como observadores, ademas de las mismas declaraciones de los mismos combatientes, resumen que en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas,

Esta es otra mentira, y citas el siguiente tweet donde no dicen nada al respecto. Sabes que en el foro hay quien sabe inglés o que se puede usar un traductor? Tatarigami crítica la gestión de Syrsky en comparación a cuando el mando ucraniano lo tenía Zaluzhny que en su opinión ha llevado a bajas innecesarias, no dice jamás que en los últimos meses las bajas ucranianas sean inusualmente altas. MENTIROSO

Es cierto que a Ucrania le cuesta mucho más reemplazar las bajas que sufre siendo que desde antes de la guerra ya tenía problemas demográficos muy serios, que su población es una quinta parte de la de Rusia y que los hombres que iban a luchar de forma voluntaria ya se movilizaron en 2022 y los que quedan no van a ser entusiastas precisamente. Pero de ahi a repetir la misma cantaleta que RETOGENES, Zabopi y tú llevan repitiendo desde hace años que ahora si el ejército ucraniano esta por quedarse sin hombres... bueno cuantas veces tienen que repetir sus pronósticos errados? tal vez los expertos en los que depositan su confianza no sean los más adecuados.


A propósito de fuentes de información que me parecen de cuestionable calidad

Ezehl7 has puesto un video de un youtuber GmitU y Andrés Eduardo González un video de SoloFonseca, entiendan que no es una crítica hacia ustedes (de hecho me caen bastante bien) pero en el caso de GmitU tiende a interpretar todo de la forma más favorable posible para Ucrania hasta llegar al ridículo, de negar cualquier éxito o fortaleza de los rusos y Fonseca aunque coincido con él en su defensa del liberalismo, no puedo tomar en serio como se aferra a cualquier post o declaración de Trump para sacar teorías cada vez más enrevesadas y que ahora si Trump verá la luz y va a apoyar a Ucrania. En la realidad Trump no ha tomado una sola acción para poner presión a Rusia, los únicos sancionados resultaron ser los indios por comprarle petróleo a Rusia.

[supalma]

Hola,

Esta es otra mentira, y citas el siguiente tweet donde no dicen nada al respecto. Sabes que en el foro hay quien sabe inglés o que se puede usar un traductor? Tatarigami crítica la gestión de Syrsky en comparación a cuando el mando ucraniano lo tenía Zaluzhny que en su opinión ha llevado a bajas innecesarias, no dice jamás que en los últimos meses las bajas ucranianas sean inusualmente altas. MENTIROSO

Increíble como baja tu nivel...

Otra vez, me llamas mentiroso, solo porque no lees

Vamos el tweet tiene un hilo, que cita además, otro tweet donde esta la nota de WSJ a la que se refiere en primer twitt

Allí está todo especificado, incluso, relatos de combatientes en el frente...

Te lo dejo
https://www.wsj.com/world/ukraine-russi ... _permalink

Leelo, y me dices nuevamente mentiroso, porque disculparte, entiendo, que aunque vas erre que erre, jamas

Por cierto, la nota habla, en un relato de combatientes, de lo costoso en bajas qué ha sido la incursión en Kursk, y como algunos comandante a veces prefiere mantener pocisiones, en detrimento de la mano de obra, para no ser castigados


Saludos

[Chepicoro]

Hola,

Esta es otra mentira, y citas el siguiente tweet donde no dicen nada al respecto. Sabes que en el foro hay quien sabe inglés o que se puede usar un traductor? Tatarigami crítica la gestión de Syrsky en comparación a cuando el mando ucraniano lo tenía Zaluzhny que en su opinión ha llevado a bajas innecesarias, no dice jamás que en los últimos meses las bajas ucranianas sean inusualmente altas. MENTIROSO

Increíble como baja tu nivel...

Otra vez, me llamas mentiroso, solo porque no lees

Vamos el tweet tiene un hilo, que cita además, otro tweet donde esta la nota de WSJ a la que se refiere en primer twitt

Allí está todo especificado, incluso, relatos de combatientes en el frente...

Te lo dejo
https://www.wsj.com/world/ukraine-russi ... _permalink

Leelo, y me dices nuevamente mentiroso, porque disculparte, entiendo, que aunque vas erre que erre, jamas

Por cierto, la nota habla, en un relato de combatientes, de lo costoso en bajas qué ha sido la incursión en Kursk, y como algunos comandante a veces prefiere mantener pocisiones, en detrimento de la mano de obra, para no ser castigados


Saludos

Estas demente... para los que quieran leer el artículo completo

https://archive.is/20250816205742/https ... t-5fa8e1c9

Donde en todo el artículo dice algo como esto

"Da igual si nos gusta o no.... todos y cada uno de los analistas del conflicto, y quienes se han internado en el frente como observadores, ademas de las mismas declaraciones de los mismos combatientes, resumen que en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas"

Esto es lo que originalmente dijiste, que no aparece nada así en todo el artículo.

DONDE??? Hay mentirosos más sofisticados pero lo tuyo es ridículo posteas fuentes que dicen o lo contrario de lo que afirmas o que nunca dicen lo que tu mantienes esperando que nadie lea la fuente.

MENTIROSO PATOLÓGICO, pide ayuda profesional

*Como el acceso al artículo es previo pago, sospecho que simplemente NUNCA LEÍSTE EL ARTÍCULO

[supalma]

Hola,

Como el acceso al artículo es previo pago, sospecho que simplemente NUNCA LEÍSTE EL ARTÍCULO

Que egocéntrico te haz vuelto, no aguantas un debate con seriedad y solo tergiversas y manipulas, lo dicho, ha bajado tu nivel, te veo limitado.

DONDE???

Ukrainian officers and infantrymen complain of a centralized command culture that often punishes initiative and wastes men’s lives. Generals order repetitive frontal assaults that have little hope of success, and deny requests from beleaguered units to carry out tactical retreats and save their men. Casualties accumulate on operations with little strategic value.

Cuando las tacticas se están volviendo rígidas para mantener pocisiones, aumenta las bajas.

Los ataques frontales qué tanto se han criticado a los Rusos, y se dicen que han aumentado las bajas Rusas, han sido ordenados por comandantes Ucranianos

Many men were killed, said Shyrshyn, including fresh, well-trained recruits, who are hard to come by. “They were young and motivated. I had hopes for them. Instead we just lost them.”

Hace tres meses una denuncia muy mediática realizada por un combatiente, condenada las operaciones, "estúpidas" qué solo generaba bajas innecesarias.

Y bueno, no eres un niño, ni los demás lectores lo son, para tener que explicar punto a punto.


Pero además, eres tan manipulador, que la cita que me haces, no fue el motivo por la que deje el hilo de Tatarigami, sino, el hecho que al mando Ucraniano, le están lloviendo criticas por sus ordenes parecidas a las soviética, sin importar las bajas, y que se aferra a los ideales políticos, antes que los militares.

Cuando he referido a Analistas y expertos, es porque he traído suficientes fuentes al respecto, en un par anterior dejé la de un analista Polaco que estuvo en el frente Ucraniano...

También te puedo dejar declaraciones de exjefe del Estado Mayor de Azov, Bohdan Krotevych, expresa

El comandante de batallón en activo de una de las brigadas más preparadas para el combate (que constantemente es aniquilada, tapando agujeros con ella; un ejemplo típico del pensamiento "estratégico" del Comandante en Jefe) presenta un informe para su destitución. Y señala directamente, como una lata, el problema: órdenes estúpidas del Estado Mayor.

El frente depende de gente como este comandante de batallón: voluntarios proactivos y desinteresados ​​que retiran al ejército. Pero definitivamente no de "estrategia y táctica", porque simplemente no existen.

El ejército se ha convertido en un espectáculo político.
Donde una persona se ha aferrado a su maldita silla y a sus espaldas humilla con desprecio a todos los que solo pueden considerarse una alternativa. En algunos círculos, esto se llama intriga, y eso es lo que es.
Esto es bajo. Esto es inmoral.
¿Pero saben lo que pensé? Esto es muy "ruso". Y, al parecer, todo está encajando.
Asco. Esto es lo único que siento ahora mismo.

Y esta crítica la hace a la misma renuncia pública de combatiente al que se refiere la cita de WSJ



Entonces Chepicoro, que me llames mentiroso, con la manera infantil en que pretendes debatir, solo te deja en evidencia, ya que, visto lo visto, lo tuyo es atacarme, aun cuando siempre dejo una fuente en la que me baso, que puedo estar bien o mal informado, pero nunca sin una lectura previa, a diferencia de ti

Si tu quieres tapar con vehemencia lo que, con sangre y ezfuerzo, los mismos combatientes Ucranianos (y extranjeros) han declarado públicamente, es tu asunto.

(mentirosos) Saludos

[Chepicoro]

Excelente en que parte del artículo dice que los ucranianos tienen altas bajas los últimos meses??? Que es lo que tu afirmas que dice el artículo, espero la cita, porque tu escribiste esto, lo cual es MENTIRA.

en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas"

Si los ucranianos tienen bajas en la guerra, pero de hecho el artículo menciona que últimamente las cosas mejoran, que es lo opuesto a lo que afirmas.

"Some officers say the situation is now improving as men with front-line experience rise to senior positions. “The change is not gigantic, but it’s happening,” said Lt. Col. Yehor Derevianko, who is commanding a battalion of the 93 Mechanized Brigade, another battle-hardened unit fighting on the eastern front."


Hasta que no coloques donde habla el artículo que los ucranianos están teniendo altas bajas en los últimos meses o algo similar, te lo repito eres un mentiroso descarado.

En ninguna parte del tweet original que citaste decía lo que tu afirmabas y en el artículo al cual daba un enlace tampoco y no puedes sacar una sola cita porque te lo has inventado!!!

[Azsed]

Por que insistes que se deben comparar números, y no los efectos que las grandes pérdidas están causando en los bandos? Valorar las bajas es precisamente lo que te niegas a entender

El efecto de las bajas en el bando Ruso no es tan crítico como en el bando Ucraniano, podemos especular de los números que quieras.... Que si te digo, un ratio de 1:10 no es más que propaganda de cualquiera de los bandos qué lo asegure,... Estoy convencido que los Rusos han perdido más hombres desde el inicio de la Guerra, pero con el tiempo se han ido reduciendo la brecha; y perder hoy, 30,000 Ucranianos en el frente es mucho más crítico para la defensa Ucraniana, que los Rusos pierdan 75,000,

No, eres tu el que te niegas a entender. Solo hablas de bajas ucranianas para insistir en tu narrativa de grandes bajas ucranianas, llevas desde los intercambios de cadaveres tratando de inchar ese numero todo lo que has podido.
Los ratios de baja que no te gustan son propaganda, como toda información que no te gusta, pero esos ratios tan absurdamente inchados les defendias con los intercambios de cadaverees. Una vez mas criticas lo que tu mismo has defendido. Es tan abusrdo y ridiculo llegados a este punto. Ahora llamas propaganda cuando has defendido cifras aun mas inchadas a favor de Rusia y absolutamente irreales para cualquiera que hiciera la matematica con los numeros minimos como yo hice.

La brecha de baja entre unos y otros no se ha reducido supalma, las bajas rusa shan ido aumentando por mes durante la guerra.
Tus numeros tambien fallan supalma, Rusia tiene el triple de la población ucraniana, 3:1 para los rusos es tan doloroso como perder un ucraniano para Ucrania. Por supuesto, seguramente, sea mayor de eso, aunque los analisis consistentes han dado 2.5:1 o 3:1 o asi.Casi todo el tiempo.

Estimaciones anuales de bajas rusas (2022–2025)
2022
Según datos de la Wikipedia / CSIS, se estimaron entre 5,000 y 5,800 rusos muertos por mes en el primer año, lo que se traduce en aproximadamente 60-70 mil muertos en total
En cuanto a bajas totales (muertos y heridos), el Reino Unido estimó que desde el inicio de la invasión hasta fines de 2022 hubo alrededor de 358,270 bajas
Resumen 2022:
Muertos: ~60–70 mil
Bajas totales: ~358 mil

2023
De acuerdo con el Ministerio de Defensa del Reino Unido, la cifra acumulada de bajas rusas entre febrero de 2022 y diciembre de 2023 alcanzó aproximadamente 358,270 personas
Según ISW / Estado Mayor de Ucrania, en 2023 se registraron 253,290 bajas a un ritmo promedio diario de 693
Resumen 2023:
Bajas totales: ~253 mil

2024
Según ISW / Estado Mayor de Ucrania, se estimaron 430,790 bajas, con un promedio diario de 1,177
El comandante ucraniano Syrskyi afirmó que hubo 434,000 bajas en 2024, de las cuales 150,000 fueron muertos
Bajo la estimación de víctimas mortales, BBC‐Mediazona documentó 106,745 soldados muertos identificados por nombre, aunque estimaron que el número real podría ser de 138,500 a 200,000 muertos

Resumen 2024:
Bajas totales: ~430–435 mil
Muertos estimados: 106,000–150,000 (hasta 200,000 según otras estimaciones más altas)

2025 (hasta mediados o julio de 2025)
Según datos del ISW / Estado Mayor de Ucrania, hasta junio de 2025 se habían producido más de 200,000 bajas rusas
El Reino Unido estimó en agosto de 2025 que en el año se alcanzaron entre 250,000 y 260,000 bajas totales, con un acumulado global de aproximadamente 1,050,000 bajas desde 2022

Según un reporte del Reino Unido citado en Wikipedia, hasta julio de 2025 se habían perdido 236,000 soldados rusos en 2025 (muertos y heridos)
Resumen 2025 (hasta julio/agosto):

Bajas totales: ~236,000–260,000

Las bajas rusas suben, el año pasado fueron muy superiores al anterior. Este, que aun no ha acabado ya ha superado al 2023 y veremos com oacaba. No se como van a reducir la brecha sufriendo mas bajas.

Te haz empastelado con los datos que te ha dado la IA, que además de ser intuitivos basado en búsquedas de notas de Internet, esta lejos de ser estadísticos... Ni de coña eso es algo medianamente decente para comparar, además que leyendo esto
No se corresponde a un aumento progresivo de misiones, sino que son las estimaciones al cierre de cada año, desde el inicio del conflicto, es decir, el primer año 9,700 el segundo año se suman 4,300 y cierra en 14,000 y para el último suman 6,000, dando en total desde el inicio de la guerra 20,000, y no como lo haz (mal) interpretado

Numeros minimos con 20.000 misiones.
Lo peor es que la IA es mas fiable que tú, viendo otra mentira mas de tu lado.
Si 10:1 es propaganda, tú intentastes vender algo aun mas inchado con los intercambios de cadaveres, pero cuando el 10:1 apunta aRusia es propaganda. Cuando apunta a Ucrania es la verdad y si no lo aceptas se esta sesgado. Ridiculo al absurdo.

Es una táctica muy baja y de hecho una falacia de autoridad que repites constantemente. La "gente con criterio" que curiosamente das a entender que piensa idéntico que tú, porque si no pensamos igual, no tenemos criterio cierto?

Forma basica de tratar de desacreditar y silenciar a otros. Lo mismo que cuando alguien dice que fuentes valen (las que le itneresan) son validas y fiables y cuales no lo son (las que no le interesan).

Esta es otra mentira, y citas el siguiente tweet donde no dicen nada al respecto. Sabes que en el foro hay quien sabe inglés o que se puede usar un traductor? Tatarigami crítica la gestión de Syrsky en comparación a cuando el mando ucraniano lo tenía Zaluzhny que en su opinión ha llevado a bajas innecesarias, no dice jamás que en los últimos meses las bajas ucranianas sean inusualmente altas. MENTIROSO

Realmente es incapaz de escribir un solo mensaje sin una mentira según parece.

Es cierto que a Ucrania le cuesta mucho más reemplazar las bajas que sufre siendo que desde antes de la guerra ya tenía problemas demográficos muy serios, que su población es una quinta parte de la de Rusia y que los hombres que iban a luchar de forma voluntaria ya se movilizaron en 2022 y los que quedan no van a ser entusiastas precisamente. Pero de ahi a repetir la misma cantaleta que RETOGENES, Zabopi y tú llevan repitiendo desde hace años que ahora si el ejército ucraniano esta por quedarse sin hombres... bueno cuantas veces tienen que repetir sus pronósticos errados? tal vez los expertos en los que depositan su confianza no sean los más adecuados.

La mejor prueba de eso es como esta el frente de batalla. Si todo fueran desventaja sucranianas como claman y ventajas rusas como aseguran la situación no seria la que estamos viendo. La necesidad de tenerlo todo siempre es lo que desmonta sus propios argumentos.

Ezehl7 has puesto un video de un youtuber GmitU y Andrés Eduardo González un video de SoloFonseca, entiendan que no es una crítica hacia ustedes (de hecho me caen bastante bien) pero en el caso de GmitU tiende a interpretar todo de la forma más favorable posible para Ucrania hasta llegar al ridículo, de negar cualquier éxito o fortaleza de los rusos y Fonseca aunque coincido con él en su defensa del liberalismo, no puedo tomar en serio como se aferra a cualquier post o declaración de Trump para sacar teorías cada vez más enrevesadas y que ahora si Trump verá la luz y va a apoyar a Ucrania. En la realidad Trump no ha tomado una sola acción para poner presión a Rusia, los únicos sancionados resultaron ser los indios por comprarle petróleo a Rusia.

Dentro de dos semanas veremos como Trump decepciona de nuevo, siguiendo con el patrón establecido. Yo n oespero nada de Trump y viendo su historial es la postura mas coherente.

Increíble como baja tu nivel...

No podia faltar el nivel, siempre tiene que haber un ataque al nivel de otros.

Y bueno, no eres un niño, ni los demás lectores lo son, para tener que explicar punto a punto.

Mas intentos de denigrar.

Ukrainian officers and infantrymen complain of a centralized command culture that often punishes initiative and wastes men’s lives. Generals order repetitive frontal assaults that have little hope of success, and deny requests from beleaguered units to carry out tactical retreats and save their men. Casualties accumulate on operations with little strategic value.

Cuando las tacticas se están volviendo rígidas para mantener pocisiones, aumenta las bajas.

Cosa que a los rusos no les pasa, lo sabemos gracias al ejemplo de una operación de armas combinadas donde solo usaron infanteria sin ningun tipo de armas combinadas. Por eso las bajas rusas se reducen, porque cada vez recurren mas a esas tacticas, todo muy coherente.

Los ataques frontales qué tanto se han criticado a los Rusos, y se dicen que han aumentado las bajas Rusas, han sido ordenados por comandantes Ucranianos
Many men were killed, said Shyrshyn, including fresh, well-trained recruits, who are hard to come by. “They were young and motivated. I had hopes for them. Instead we just lost them.”
Hace tres meses una denuncia muy mediática realizada por un combatiente, condenada las operaciones, "estúpidas" qué solo generaba bajas innecesarias.

¿Cuantos, cuales, en que numeros? ¿Cuantos, cuales y en que numeros han ordenado los rusos?
Siempre es lo mismo, coges una situación puntual, intenta incharlo de forma desproporcionada y de la peor forma posible para Ucrania. Minimizar cualquier defecto ruso o directamente ignorarlo.
Todo el mundo comete errores, la cuestión es quien comete mas. Los ucrnaianos distan mucho de infalibles y han cometido varios errores graves en varios puntos que les han salido muy caros. Los rusos tambien han cometido grandes errores.
Tenemos multitud de noticias similares de errores ataques inutiles y sumamente costosos de los rusos o peores, lo que significa que el problema es peor en ese lado, pero de alguna forma eso es irrelevante y no les obstaculiza. Mientras cometen todos esos errores que son terribles para los ucranianos los rusos sufren menos bajas y sus tecnicas mejoran, la brecha se cierra y todo va mejor que nunca.
El ejemplo brillante de las nuevas tacticas rusas fue una incursión exclusivamente lanzada por infanteria, sin apoyo de armas combinadas, que según los mapas fue cercada (no me lo creo porque en esta guerra nadie a cercado a nadie nunca) y que no fue una ruptura de lineas sino una incursión que parecio sobreextenderse y segun dice a terminado o esta en proceso de causar grandes bajas a los rusos.
Mientras en Sumy no se puede saber que pasa porque la niebla de guerra y se necesitaran semanas para saber la verdad, pero en el otro lado no parecia haber niebla de guerra o comentarios similares.
Menuda coherencia, es lo que pasa cuando solo se coge lo que interesa, en el vacio, desprovisto de contexto.
Como ya dije la libertad de expresión es algo que las dictaduras siempre aprovechan para atacar a las democracias.

Al final lo que siempre va a desmontar los argumentos es que la situación en el frente no se corresponde a la pintura de una Rusia con ventaja en todos los aspectos, en todo momento que causa mas bajas que nunca, sufre menos bajas que nunca, tiene ventaja aerea apabullante, y según parece ahora tiene mejores tacticas tambien, etc... Si eso fuera asi el frente habria cambiado notablemente en lugar de seguir como sigue, sin cambios apreciables en una tonica de lentos avances sumamente costosos, que lleva años sin cambios apreciables.
O los rusos son absolutos inutiles o las cosas no les favorecen como algunos pretenden. Si no la situación actual es incomprensible.

[Mod.5]

El forista supalma queda expulsado del foro.

[RETOGENES]

Si tiene tanto interés en buscar una paz negociada probablemente es porque valora como final más probable...

Pensé que estaba claro que lo unico que le importa es que le den el Nobel de la Paz, porque le quita el sueño que se lo dieron a Obama y a el no.

Zelensky es difícil que pueda salir a apoyar un acuerdo así, por eso es probable que hagan algún teatrillo, y al final lo acepte diciendo que le han obligado y todo es culpa de Trump, aunque en el fondo sepa perfectamente que es un acuerdo razonable.

El parlamento ucraniano es quien decide si acepta o no la propuesta de paz con perdida de territorio, no Zelensky.

Saludos

Muy "naif" lo de que un parlamento tiene que aprobar cesiones de territorio o que no lo permite la Constitucion. Cuando se firma un acuerdo de paz tras una guerra donde se mueven fronteras lo que digan las Constituciones o el parlamento es irrelevante. No recuerdo ningún ejemplo donde esto haya ocurrido, y si muchísimos donde se firmo la paz sin ese tipo de requisitos, como segunda guerra mundial, guerras arabes-israel, guerra de Corea, guerra de Cuba, guerra EEUU - Mexico.