Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

supalma escribió: 15 Mar 2025, 17:36Esperemos que no, porque en una guerra comercial con EEUU y China a la vez, Europa no tiene por donde ganar, además que para aumentar su producción armamento y proyectos militares a escala decente, necesitaran una fuente de energía económica, que naturalmente a sido Rusa... Buscar alternativas inevitablemente conllevara a aumento en los costes, que en algunos proyectos ya los costos eran altos para llevarlos a cabo, esto es un plus.

Igual con aquello de las materias primas para algunos propulsores para proyectiles y misiles , que generalmente la UE importa desde China (en algunos casos lo hacían de Rusia), EEUU quizá ponga restricciones a la exportación de algunos de ellos, al igual que Rusia, mientras China ya las ha impuesto.

Que suena muy bonito todo aquello de la no dependencia de la UE, pero materializarla hoy día, no va ser tan fácil, ni tan rápido como nos anuncian los bienintencionados políticos de Europa...
¿Qué Europa no tiene nada que ganar en una guerra arancelaria con China? Venga ya. Que yo recuerde, es China la que está vendiendo a los europeos, en parte con prácticas, como mínimo, cuestionables.

Aceptemos que esa guerra comercial significaría encarecimiento de algunos productos para los europeos. Qué horror, porque entonces las industrias europeas volverían a ser competitivas. O se buscaría otro proveedor, que los hay a patadas ¿No cree que los indonesios estarían encantados? Mientras que, si China pierde a su principal cliente, tal vez se encuentre con algunos problemillas internos.

Claro, sustituir a China no se hace de un día para otro. Lo malo es que, si la sustituyen, tampoco van a volver a colaborar con China de un día para otro ¿No le parece?

Lo de propulsores para misiles y no sé qué mandangas, que risa, Basilisa. Europa no había podido fabricar misiles hasta que China ofreció su ayuda. Lo mejor, lo de la energía. Le vuelvo a preguntar ¿Europa adquiere petróleo chino? ¿Electricidad? ¿Gas? Huy, no, que China es importadora.

Eso, deseos no preñan. Por mucho que deseen los bienintencionados palmeros de las tiranías.



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supalma
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Mensaje por supalma »

Hola,
Domper escribió: 18 Mar 2025, 10:36 ¿Qué Europa no tiene nada que ganar en una guerra arancelaria con China? Venga ya. Que yo recuerde, es China la que está vendiendo a los europeos, en parte con prácticas, como mínimo, cuestionables.
Si lees bien, he hecho mención a una guerra comercial con EEUU y China a la vez y continuando con las sanciones a Rusia... Que no te basta con moderar cada vez que se te demuestra el ridículo que dices, sino que tergiversas lo dicho.
Domper escribió: 18 Mar 2025, 10:36 Lo de propulsores para misiles y no sé qué mandangas, que risa, Basilisa. Europa no había podido fabricar misiles hasta que China ofreció su ayuda. Lo mejor, lo de la energía. Le vuelvo a preguntar ¿Europa adquiere petróleo chino? ¿Electricidad? ¿Gas? Huy, no, que China es importadora
Pero hombre, deja el cinismo y lee bien.

Lo de los propulsores, pues nada, es lo que dicen las propias empresas Europeas a los medios occidentales, anda ve como le das tus grandes ideas para que no sientan preocupación y consigan grandes proveedores rápido a precios que le permitan competitividad , y así cumplan el gran rearme rápidamente.


There is an explosive flaw in the plan to rearm Ukraine
https://www.economist.com/europe/2024/0 ... rm-ukraine

Ahora bien, por supuesto que puedes acceder a otros proveedores fuera de EEUU, China o Rusia, y es que no lo he negado, lo dicho, los costes... los costes

Saludos :militar-beer:


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Mensaje por Domper »

supalma escribió: 18 Mar 2025, 11:16Si lees bien, he hecho mención a una guerra comercial con EEUU y China a la vez y continuando con las sanciones a Rusia... Que no te basta con moderar cada vez que se te demuestra el ridículo que dices, sino que tergiversas lo dicho.
¿Cinismo? ¿Tergiversaciones? Lo dice quién negaba los infanticidios masivos en China?

[quotePero hombre, deja el cinismo y lee bien.

Lo de los propulsores, pues nada, es lo que dicen las propias empresas Europeas a los medios occidentales, anda ve como le das tus grandes ideas para que no sientan preocupación y consigan grandes proveedores rápido a precios que le permitan competitividad , y así cumplan el gran rearme rápidamente.[/quote]
Leo perfectamente. Sé que Europa ha deslocalizado buena parte de su industria. Por eso digo que a corto plazo sería un problema, y elevaría los costes ¿A largo? En Europa, cada misil costaría mil euros más. En China. ya me contará que van a hacer con esas factorías que se quedan sin clientes.

Personalmente, yo me alegro de que aumenten las relaciones comerciales entre la UE y China, siempre que se respeten las normas del comercio internacional ¿Por qué me alegra? Porque buenas relaciones comerciales, por una parte, es la mejor manera de evitar conflictos. Por otra, porque la prosperidad, por raro que parezca, hace más inestables las tiranías. Al pobre ignorante se le puede engañar. Al que está bien formado, no tanto. MIre lo que ocurrió con el régimen de Franco.



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Mensaje por Silver_Dragon »

A la espera que se confirme...



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Mensaje por Silver_Dragon »

Las autoridades rusas, declaran la evacuación del distrito de Krasnoyaruzhsky en la región de Belgorod.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los canales prorusos, claman que han roto la franja de seguridad y se han acercado a los dientes de dragon ¿otra penetración?



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Mensaje por Silver_Dragon »

A Trump me huele que le ha salido el tiro por la culata, y parece que Putin se a reido de el... a ver que dice, porque estoy por apostar que Ucrania no va a ceder ni un apice.

Y yo me pregunto varias cosas ¿Esto no era una guerra entre Ucrania y Rusia? ¿A que viene lo de "relaciones bilaterales? ¿que coñ* tiene que ver Iran en todo esto? ¿Rusia intenta proteger a Iran de un contragolpe Israelí? ¿Que piensa israel de todo esto?, Le vas a decir a europa, que viendo el percal ¿Se este quieta? :pena:

Detalle curioso... el cese de los ataques contra centros de energia e infraestructura.... a que me huele que SI estaban causando daños los ataques ucranianos :twisted:


Según rusia, se debe cancelar toda la ayuda militar y de información a Ucrania. Estos sueñan.


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Mensaje por Silver_Dragon »

La "versión rusa"...


- El cese de la movilización de soldados ucranianos y del envío de armas a Ucrania, no solo de parte de EEUU, sino del resto de los países que apoyan a Kiev. Y demanda además que se interrumpa la entrega de información de inteligencia.
- Sigue la trola de las tropas rodeadas en Kursk.
- Ucrania no debe estar en ninguna negociación futura.
- Y que haya un entendimiento solo entre USA y Rusia.
Esto es inasumible para Ucrania, ahora vendran los pro-rusos a decir que Ucrania y la OTAN solo quieren la guerra. :pena:

Rumores de que Usa quiere reconocer a Crimea como parte rusa... lo siguiente nos lo podemos imaginar. :pena:


Lo que se llevaba diciendo, todos se han dado cuenta que la campaña "estrategica" Ucraniana está consiguiendo el efecto requerido, y no hay que parar.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Rusia quiere crucificar a Ucrania... y miedo me dan las siguientes "conversaciones bilaterales" sin Ucrania.


Ninguna concesión Rusa, es acojonate :pena: y mientras...


La respuesta rusa a la llamada de Trump... una cosa es cierta, Trump ha quedado por debajo del asfalto :pena:


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PhabulousPhantom
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Mensaje por PhabulousPhantom »

Silver_Dragon escribió: 18 Mar 2025, 20:52 La "versión rusa"...


- El cese de la movilización de soldados ucranianos y del envío de armas a Ucrania, no solo de parte de EEUU, sino del resto de los países que apoyan a Kiev. Y demanda además que se interrumpa la entrega de información de inteligencia.
- Sigue la trola de las tropas rodeadas en Kursk.
- Ucrania no debe estar en ninguna negociación futura.
- Y que haya un entendimiento solo entre USA y Rusia.
Esto es inasumible para Ucrania, ahora vendran los pro-rusos a decir que Ucrania y la OTAN solo quieren la guerra. :pena:

Rumores de que Usa quiere reconocer a Crimea como parte rusa... lo siguiente nos lo podemos imaginar. :pena:


Lo que se llevaba diciendo, todos se han dado cuenta que la campaña "estrategica" Ucraniana está consiguiendo el efecto requerido, y no hay que parar.
Le duelen, le duelen al minizar los ataques ucranianos a la produccción energética... eso es señal de la que la medicina es buena :twisted: Seguir hasta que literalmente estén en la miseria, ese es el camino, y no queda tanto.
Maravillosas las condiciones rusas para el alto el fuego, ponen facilísimo mandarlos a tomar viento; a zanahorio lo dejan en ridículo, una vez más, pero bueno, está acostumbrado. Creo que Rusia lo fía todo a un golpe de efecto de Trump, tipo cortar toda ayuda a Ucrania e incluso ir más allá y dar inteligencia a los rusos, sin más excusa que "porque he hecho negocietes con Rusia, y punto en boca, me la pela todo" :confuso1:
Digo esto porque militarmente no sé qué milagro esperan en el Kremlin, Europa está rearmándose por fin, a los ucranianos de aquí a seis meses no les va a faltar de nada... esperar conseguir una paz más ventajosa dentro de unos meses es una locura.

Un saludo


amicus certus in re incerta cernitur
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Mensaje por Silver_Dragon »

A este ritmo vamos a ver impactos en Vladivostok.


El bocazas tirando flores, y los misiles rusos callendo...


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Mensaje por sergiopl »

Silver_Dragon escribió: 18 Mar 2025, 22:03El bocazas tirando flores, y los misiles rusos callendo...
Menudo vendedor de mercancía estropeada está hecho, y siempre soltando sus chorradas ("esta guerra no hubiera comenzado si yo fuera Presidente"). Coincido con lo que habéis comentado: yo era algo escéptico, pero los ataques contra las refinerías tienen que estar haciendo "pupa" para que Putin ofrezca esa "tregua", y también supone un reconocimiento de que sus campañas de ataques contra la red eléctrica no han llegado a funcionar nunca.

Pero el meollo de la cuestión es que los rusos siguen poniendo unas condiciones absurdas, por más que Trump se empeñe en decirnos que ese coche con las ruedas pinchadas y sin faros "va como la seda" :desacuerdo:

PD: No soporto los escritos de ese fulano, no solo por su contenido, sino porque EL TÍO (o el que transcribe sus parrafadas) NO SABE QUÉ SON LOS PUNTOS Y APARTE :twisted:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Si, "paz inmediata"... a la rusa...




Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Municiones rusas atacan la red electrica en Sloviansk, en Donetz.


Lo dicho, todo pantomima...


Maurice joly
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Mensaje por Maurice joly »

sergiopl escribió: 18 Mar 2025, 22:19 ...

PD: No soporto los escritos de ese fulano, no solo por su contenido, sino porque EL TÍO (o el que transcribe sus parrafadas) NO SABE QUÉ SON LOS PUNTOS Y APARTE :twisted:
Yo creo que en este caso es justo lo que parece: no hay ningún community manager o similar. Es el tipo en persona escribiendo lo primero que se le pasa por la cabeza, sentado en el WC o donde lo pille la inspiración. En algún momento el fulano se mostró orgulloso de no haber leído libros jamás, y se nota en su forma de expresarse.
Alguien dijo hace no mucho, no recuerdo si en este u otro foro, que había una campaña de comunicación por parte de la Administración Trump para mostrar en redes un lenguaje básico, con ideas muy simples, porque así conectaban mejor con su base electoral, que en general es muy elemental. No estoy de acuerdo. No creo que haya ningún plan para soltar simplezas e intentar que cuelen entre los MAGA. Es simplemente que no hay nadie al volante.


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