Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Pues sí, parece lo más probable.

Y en eso están. Lo último: "los terroristas detenidos pretendían cruzar la frontera ucraniana, y tenían contactos en Ucrania".

Lo de las alertas de las embajadas occidentales estas últimas semanas los deja con el cul* al aire, pero no me cabe duda de que harán "contorsionismo" sin problema alguno y dirán que eso es una prueba más de la relación de los atacantes con Ucrania y la OTAN.

[Silver_Dragon]

Otra "confesion"...


Cronologia del "atentado"

[Chepicoro]

A todo esto habría que recordar que el 8 de Marzo Estados Unidos dio una advertencia a sus ciudadanos sobre evitar concentraciones grandes de personas en lugares públicos en Rusia por el riesgo de un atentado terrorista, es decir, que la inteligencia norteamericana funciona y sabían del ataque inminente.

Para evitar teorías de la conspiración, no hay nada como la transparencia en la información ya que el secretismo siempre deja lugar a dudas. Estados Unidos desde la primavera del 2021 liberó al público información clasificada, sobre los planes y movimientos de tropas rusos hacia la frontera en Ucrania y avisó desde fines de ese año sobre los planes de invasión rusos y fotos de satélite que respaldaban sus afirmaciones.

Estados Unidos sin lugar a dudas sabe quienes son realmente los autores del ataque terrorista, ojalá hagan pública la información y muestren las pruebas al respecto.

Los fanáticos de uno u otro bando van a asegurar sin pruebas que o fue el estado ruso o fueron los ucranianos... pobres los de ISIS que reclaman la autoría pero no se les pone mucha atención de momento.

[KL Albrecht Achilles]

Dicen que han capturado a uno o dos...

¿En serio vamos a creer que estaban todos juntos, en el mismo auto blanco, rumbo a la frontera con Ucrania sabiendo lo resguardada que esta?.

Saludos

[sergiopl]

¿En serio vamos a creer que estaban todos juntos, en el mismo auto blanco, rumbo a la frontera con Ucrania sabiendo lo resguardada que esta?.

Es lo más lógico, intentar huir de un país a través de un frente de guerra (bien es cierto que las incursiones ucranianas en territorio ruso tampoco hablan muy bien de la impermeabilidad de esa frontera, pero bueno...).

Mi teoría de la conspiración: si los servicios secretos estadounidenses sabían de la amenaza e hicieron una advertencia tan pública y notoria, me resulta difícil de creer que los rusos no estuvieran también al tanto de algún modo. Por lo tanto... ¿y si "permitieron" el atentado para utilizarlo como lo están haciendo? No como parte de un maquiavélico plan para lanzar 2 millones de reservistas contra Ucrania, sino para unirlo a la manta de mentiras que llevan tejiendo desde hace 2 años.

Por el mismo precio, desmonto mi propia teoría con una explicación más mundana: este es el típico escenario en el que es muy posible que los americanos tuvieran información de que iba a pasar algo, posiblemente incluso la pusieron a disposición de los rusos, y estos la despreciaron por venir del "enemigo"

[Severino16]

Dicen que han capturado a uno o dos...

¿En serio vamos a creer que estaban todos juntos, en el mismo auto blanco, rumbo a la frontera con Ucrania sabiendo lo resguardada que esta?.

Saludos

Lo de resguardada lo pongo en duda.

[Zquircle]

U par de vídeos de "supuestos" cadáveres rusos tras el ataque terrorista, uno moviéndose ...




... y otro moviéndose y además fumando (2º vídeo)




"Algo huele a podrido en Dinamarca", William Shakespeare

"Algo huele a podrido en rusia", Zquircle


Dió!

[pacopin]

Oye tío, hay que estar muy pero muy perdido para creerse eso.

Mas bien los de siempre en estas cosas han hecho una mas de sus proezas como en Manhattan, Madrid, Barcelona, Londres, bataclan o aquel colegio de Beslan y lo que suele pasar en política, que una vez ocurrido todos intentan sacar partido. En Rusia por algún motivo se esfuerzan mas y con mas frecuencia. No es el primer teatro que atacan.

[sergiopl]

Por el mismo precio, desmonto mi propia teoría con una explicación más mundana: este es el típico escenario en el que es muy posible que los americanos tuvieran información de que iba a pasar algo, posiblemente incluso la pusieron a disposición de los rusos, y estos la despreciaron por venir del "enemigo"

Ahora veo que ya se dijo anoche que la habían compartido (era lógico, teniendo en cuenta la alarma). Pues eso...

[KL Albrecht Achilles]

Lo de resguardada lo pongo en duda...

Te lo pongo asi: Es mas facil irse a Kazajistan, Arzebayan o Bielorusia que pasarse a Ucrania.

Saludos

[Chepicoro]

Es Rusia donde la falsificación de la verdad llega a unos niveles que no conozco en ningún otro lado, todos los países mienten y tienen mitos respecto a su historia, pero en el caso de Rusia a partir de Lenin la creación de una historia alternativa se hizo de forma deliberada y Lenin creó una técnica al respecto siendo de las cosas más perversas del comunismo soviético.

The Commissar vanishes de David King es un buen libro sobre el tema, con toda la evidencia gráfica sobre como en tiempos de Stalin se modificaban diversos registros, desde pinturas en museos, hasta fotografías, pasando por ediciones de periódicos antiguos.

Esta técnica de crear "realidades alternativas" que se ajusten mejor a la narrativa oficial la utilizaron los servicios de inteligencia soviéticos y en última instancia la KGB en donde se formó profesionalmente Putin, no deberíamos de olvidarlo nunca. No es la primera vez que suceden atentados en momentos convenientes, cuando asumió Putin la presidencia en 1999, los chechenos volaron un bloque de departamentos en Moscú y el atentado fue el casus belli para la segunda guerra de Chechenia.

Ahora las cosas han empeorado, se pueden hacer videos falsos "deep fake" sobre todo si la resolución del vídeo es baja de forma más o menos económica. Cualquier computadora con una tarjeta gráfica decente puede hacerlo. No digo que el video de Zquircle, sea trucado, pero cabe la posibilidad, pues creo que si los rusos destacan en algo es creando estos hechos alternativos y me cuesta creer que llegan a cometer ese grado de ineptitud... aunque bueno hemos visto carritos de golf en un asalto mecanizado, así que todo puede ser.

Me inclino a creer en que ISIS es el responsable del atentado, razones le sobran al extremismo islámico para que Rusia sea uno de sus objetivos en su guerra contra todo lo que no sea musulmán y la advertencia de la inteligencia norteamericana coincide exactamente con lo que sucedió. Al interior de Rusia siendo que Putin tiene un control absoluto sobre los medios de comunicación puede utilizar este atentado para justificar una mayor movilización de la sociedad rusa en la guerra.

Hay algo más de 600 mil rusos peleando hoy en Ucrania. Rusia puede movilizar más hombres, pero la cantidad será marginal dada la capacidad de la economía rusa de equipar a sus tropas, lo que si pienso que es posible es que Putin utilice el atentado como excusa para imponer controles mucho más estrictos a los trabajadores y al capital en Rusia y la sociedad rusa este dispuesta a aceptar estas restricciones.

Respecto a la guerra, la falta de suministros norteamericanos ya se nota en la defensa aérea de Ucrania que sin misiles suficientes ya no puede interceptar tantos misiles rusos como hasta hace poco... lo increíble y vergonzoso es que la reacción de los americanos haya sido enviar a Jack Sullivan a Kíev para pedirle a Ucrania que por favor dejen de bombardear las refinerías rusas porque eso sube el precio de la gasolina a nivel global y eso es malo en un año electoral para Biden.

En los últimos 5 meses Estados Unidos ha dado sólo un paquete de ayuda por poquito más de 300 millones de dólares lo que para las necesidades de esta guerra es una miseria.

Putin bombards Ukraine but US tells Kyiv to stop targeting Russian oil

https://www.politico.eu/article/energy- ... al%20Times.

US urged Ukraine to halt strikes on Russian oil refineries

https://www.ft.com/content/98f15b60-bc4 ... dde122ac0c


Vergüenza le debería de dar a Estados Unidos esto y la administración Biden aquí si es responsable, nada de culpar a Trump. Luego la gente aún critica a Chamberlain por débil, pero comparado con los políticos occidentales actuales, Chamberlain es como Chuck Norris.

[Severino16]

Lo de resguardada lo pongo en duda...

Te lo pongo asi: Es mas facil irse a Kazajistan, Arzebayan o Bielorusia que pasarse a Ucrania.

Saludos

Resguardada por el lado ucraniano si, mi duda es por el lado ruso.

[Radom]

Esta técnica de crear "realidades alternativas" que se ajusten mejor a la narrativa oficial la utilizaron los servicios de inteligencia soviéticos y en última instancia la KGB en donde se formó profesionalmente Putin, no deberíamos de olvidarlo nunca. No es la primera vez que suceden atentados en momentos convenientes, cuando asumió Putin la presidencia en 1999, los chechenos volaron un bloque de departamentos en Moscú y el atentado fue el casus belli para la segunda guerra de Chechenia.

Pues yo creía que la invasión de Daguestán desde Chechenia por un grupo de integristas islámicos ya era suficiente casus belli...

[Chepicoro]

Ya apareció el video dentro del teatro de los terroristas gritando Alá es grande y rebanando la garganta de un civil, no pienso poner gore pero ya esta el video en twitter. En ISIS deben estar muy enojados de que no se les reconozca el mérito de sus atentados.

[Silver_Dragon]

Los efectivos rusos capturando uno de los "terroristas", alguien se olvida como fueron en Chechenia y Siria..


Las oleadas de impactos siguien callendo, una base de comunicaciones en Sebastopol, los depositos de combustible en depósitos de combustible en Hvardiis'ke, Crimea.


Parece que los ucranianos habrían alcanzado a dos nuevos Ropuchas en Crimea... ademas de varios Su-27 en Belbek y perdidas de personal. A este ritmo la flota del mar negro, será un recuerdo.




Los polacos claman que un misil ruso ha invadido su territorio antes de entrar otra vez en territorio ucraniano.