Agresión de Rusia a Ucrania

[REDSTARSKI]

Ya me imagino la cara de un "As" de DCS cuando se enfrente por primera vez a maniobras de más de 5 o 6g... lo mismo para el campeón mundial de F1 virtual, cuando se suba a un auto real de F1 y tenga que aguantar temperaturas de mierda y el esfuerzo físico impuesto sobre todo su cuerpo.

Yo jugaba paintball, por años, bosque. Entonces soy un soldado.



Ta bien que simuladores sirvan y ayuden mucho en avanzar en el entrenamiento, pero solo eso. Si hablamos de un cessna, o de manejar drones, totalmente de acuerdo.

P.D: es muy posible que los pilotos reales perdieran con esa AI debido a que se comportan como si estuviesen en un ambiente real de combate. Un "gamer", por muy nerd que sea, sigue siendo eso, un gamer, acostumbrado a enfrentarse a enemigos virtuales y a no importarle hacer loops a 5 metros del suelo.


Denle a un keyboard warrior 15 segundos de esto.

Es muy dificil enterder la dinamica del combate entre la IA de Darpa y los pilotos experimentados, incluso para gente profesional, es algo muy complejo. pero usted que de eso no entiende nada de nada, ya se aventura a ofrecer las razones y el resto de lo que escribe en el mismo sentido.

El que no sabe es como el que no ve.

Por cierto estamos hablando de como sería posible que en un tiempo útil para la guerra los pilotos ucraninos pudieran volar los F16 en combate, no estamos hablando si un nerd en una computadora puede aguantar 5gs o si puede esquivar 6 misiles antiaereos, no se de donde saca eso o quien propuso eso.

[REDSTARSKI]

Los simuladores de vuelo, tanto los sofisticados como los de PC, son útiles como herramientas de aprendizaje, para practicar procedimientos como ha dicho Silver_Dragon, acortar plazos, etc. Pero comparar el dominio de un videojuego con pilotar un caza de verdad es como comparar una... bueno, mejor no digo obscenidades

En cuanto al ejemplo del F-35, ¿esos pilotos van directos del simulador a un escuadrón operativo o acumulan antes horas de vuelo REALES en un escuadrón de entrenamiento? No hay más preguntas

Y si los ucranianos aprende a usar los sistemas del F16 ( el sistema de encendido, el radar, los diferentes tipos de armamento, la interferencia electrónica, el datalink, el tanqueo aéreo) en un simulador para ahorrar tiempo y dinero y si ademas practican las tacticas de combate, a coordinarse entre escuadrillas y escuadrones, a quien se le puede ocurrir que de allí van a pasar directamente al frente de combate, sin antes hacer operaciones de entrenamiento en los aviones reales. Me imagino que algo así sólo se le ocurre a usted.



Y la verdad los hizo libres.

Lo mas chistoso de todo es que si les fuesen a dar A10 que yo no creo, el único avión que les sirve a los ucranianos es el F16, es 100% seguro que se lleven muchas horas en el A10C de DCS.

El video del refueling el paradigmatico, espero que dejen de joder. Ese piloto puede hacer esa maniobra cientos de veces en el simu, y cada minuto que pase ahí le va a servir para el momento que le toque hacerlo con el avión real, mucho ahorro en horas de vuelo que son costosas y ni se diga sobre la seguridad.

[Severino16]

Mientras están discutiendo si se puede o no! Quizás ya los primeros pilotos ucranianos están recibiendo entrenamiento con F-16.... Y no salgan con que es ilógico que se entrenen en algo que aún no está aprobado para su entrega el que piense así es un ingenuo.

Por otro lado recuerden que no solo es aprender a operar una avión totalmente diferente al que ya operan también el radar los sistemas de guerra electrónica y el armamento, eso lleva mucha teoría y aún más práctica.

Con entrenamiento anticipado y todo yo no creo que veamos en esta guerra a ucranianos con F-16, para la próxima seguro que si.

[sergiopl]

Me imagino que algo así sólo se le ocurre a usted.

Aquí el único que tiene "ocurrencias" eres tú. Escribes tanto, que yo creo que te pierdes en algunos de tus circunloquios para pretender ser el más inteligente del lugar sin decir nada en realidad. Veamos esto:

Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas. Ya se a explicado varias veces este punto

Yo jugué cientos de horas al Falcon 4.0. Maverick, aparta de mi camino. Mejor no hablemos de como doblegaría a Verstappen fumándome un puro.

Volviendo al mundo real, los ucranianos tendrán F-16 cuando tengan pilotos formados para utilizarlos. Eso sucederá en los próximos meses:

Other potential candidates for training on U.S. jets would likely come from a group of “at least 30 pilots” who are judged to already have sufficient English-language skills for the syllabus. That’s the opinion of Col. Yuri Ignat, chief spokesperson for the Ukrainian Air Force Command, who also spoke to Air Force Magazine.

Ignat added that it would likely take around six months for pilots to convert to new fighters, with the bulk of this being related to tactics and the use of new weapons. The official also spoke of his belief that two 12-aircraft squadrons of F-16s, plus reserves, would be sufficient to help turn the tables against the Russian Aerospace Forces.

Fuente: https://www.thedrive.com/the-war-zone/p ... sentatives

Si asumen riesgos, podrán hacerlo más rápido. Por supuesto. Depende de lo desesperados que estén.

[Severino16]

Me imagino que algo así sólo se le ocurre a usted.

Aquí el único que tiene "ocurrencias" eres tú. Escribes tanto, que yo creo que te pierdes en algunos de tus circunloquios para pretender ser el más inteligente del lugar sin decir nada en realidad. Veamos esto:

Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas. Ya se a explicado varias veces este punto.

Yo jugué cientos de horas al Falcon 4.0. Maverick, aparta de mi camino. Mejor no hablemos de como doblegaría a Verstappen fumándome un puro.

Yo debo tener cerca de 300 horas en el A-10c de DCS y de ninguna manera me siento capacitado para montarme ni en un planeador.

[Silver_Dragon]

Pues parece que la artilleria de la OTAN, están influenciando en un descenso en las bajas ucranianas.


Desde la casa blanca, se habla de la posibilidad de suministrar aviones a ucrania


Los rusos han desplegado un puente de pontones en Severodonetsk. Ahora que se confirma su posición, sería un objetivo apetecible para los HIMARS.

[REDSTARSKI]

Me imagino que algo así sólo se le ocurre a usted.

Aquí el único que tiene "ocurrencias" eres tú. Escribes tanto, que yo creo que te pierdes en algunos de tus circunloquios para pretender ser el más inteligente del lugar sin decir nada en realidad. Veamos esto:

Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas. Ya se a explicado varias veces este punto.

Yo jugué cientos de horas al Falcon 4.0. Maverick, aparta de mi camino. Mejor no hablemos de como doblegaría a Verstappen fumándome un puro.

Y en que parte dice ahí que los pilotos ucranianos van a salir del simulador a volar en combate, en el resto de lo que escribi se explica como sería el proceso, el simulador sirve para ahorrar horas de vuelo reales y acelerar los procesos de entrenamiento.
Miles de frikis hacen lo mismo en el DCS no en el mundo real. Entonces los pilotos ucranianos con cientos de horas de vuelo, incluyendo horas de combate, les sera fácil aprender a volar el F16 si se ayudan con los simuladores, pues en estos pueden aprender mucho, de la misma forma en el que una persona común y corriende aprende a volar en un F16 en el simulador de su casa, los pilotos ucranianos pueden conocer los sistemas del F16 y como llevar una batalla desde el punto de vista tactico, de modo que compaginado con su experiencia como pilotos de combate sea mucho mas rapido, factible y economicamente posible, que rapidamente esten en condiciones de combate.

Los miles de frikis alcanzan un rendimiento de combate aceptable, en el simulador, no en la vida real, repito en el simulador, no en la vida real y cito: miles de frikis hacen lo mismo en el DCS. Y es tan aceptable su rendimiento de combate en el simulador, que hasta pueden derrotar a la IA de DARPA, que los pilotos de verdad no pueden derrotar. Ergo yo no escribo paparruchadas como usted.

Es increible que esten discutiendo esto en contra de la realidad.

[Urbano Calleja]

Que suministren los equipos y licencias para entrenar en simulador en Ucrania y luego hablamos.

No, los.pilotos no sobran como para mandarlos a Bélgica a volar en F-16's... así que si se empieza en con greenhorns.
Es lo que hay.
Ya lo dije en su día y lo sostengo.
Con clara voluntad política, después de Navidades como pronto.

Aún no estamos ahí.

Saludos

[REDSTARSKI]

Me imagino que algo así sólo se le ocurre a usted.

Aquí el único que tiene "ocurrencias" eres tú. Escribes tanto, que yo creo que te pierdes en algunos de tus circunloquios para pretender ser el más inteligente del lugar sin decir nada en realidad. Veamos esto:

Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas. Ya se a explicado varias veces este punto.

Yo jugué cientos de horas al Falcon 4.0. Maverick, aparta de mi camino. Mejor no hablemos de como doblegaría a Verstappen fumándome un puro.

Yo debo tener cerca de 300 horas en el A-10c de DCS y de ninguna manera me siento capacitado para montarme ni en un planeador.

Y quien a dicho eso.

[REDSTARSKI]

Ya va siendo la hora que corran hasta Rusia.

[sergiopl]

Ergo yo no escribo paparruchadas como usted.

Todos los cursos de entrenamiento YA incluyen el uso intensivo de simuladores. ¿Crees que estás descubriendo la pólvora?

The F-16 B-Course is a 37-week long course required for all student pilots. On average, B-Course students log 70 hours of flying time over 59 sorties in addition to roughly 245-hours of academic training and 69-hours of flight simulator training.

Fuente: https://www.holloman.af.mil/News/Displa ... raduation/

Ese es el curso que tendrían que seguir los pilotos ucranianos. Hay otro de 6 semanas para "transicionar" al F-16 desde otros modelos, pero ese no los capacita para operaciones de combate, a no ser que estén desesperados.

Ahora puedes seguir con tus "paparruchadas".

[REDSTARSKI]

Ergo yo no escribo paparruchadas como usted.

Todos los cursos de entrenamiento YA incluyen el uso intensivo de simuladores. ¿Crees que estás descubriendo la pólvora?

The F-16 B-Course is a 37-week long course required for all student pilots. On average, B-Course students log 70 hours of flying time over 59 sorties in addition to roughly 245-hours of academic training and 69-hours of flight simulator training.

Fuente: https://www.holloman.af.mil/News/Displa ... raduation/

Ese es el curso que tendrían que seguir los pilotos ucranianos. Hay otro de 6 semanas para "transicionar" al F-16 desde otros modelos, pero ese no los capacita para operaciones de combate, a no ser que estén desesperados.

Ahora puedes seguir con tus "paparruchadas".

Yo lo sabia, los que no lo sabian eran ustedes y por eso decían que era imposible que los pilotos ucranianos pudieran volar en el F16, que tienen que pasar como cinco o seis años volando para poder tener las habilidades necesarias en un avión occidental. Solo les estaba explicando una realidad que desconocen. Me agrada que se haya pueso a investigar y que ahora se ponga la chaqueta de los ganadores del debate, lo que me intereza es que lo haya entedido.

[sergiopl]

Yo lo sabia, los que no lo sabian eran ustedes y por eso decían que era imposible que los pilotos ucranianos pudieran volar en el F16, que tienen que pasar como cinco o seis años volando para poder tener las habilidades necesarias en un avión occidental. Solo les estaba explicando una realidad que desconocen. Me agrada que se haya pueso a investigar y que ahora se ponga la chaqueta de los ganadores del debate, lo que me intereza es que lo haya entedido.

Sí, acabo de descubrirlo ahora, nunca he leído nada sobre aviación militar. Que hablábamos de 5 ó 6 años. ¿Por qué no 30?

[Chuck]

Recordemos que esos "aces" de DCS, han acabado muchos jovenes llendo a enrolarse...

Será que jugaban DCS pque les gustaban los aviones y dieron un salto lógico en sus gustos? Que raro no?

ademas de que tambien hay mucho personal militar que compagina trabajo con vida real (el mismo CasmoTV), piloto y comandate de AH-64D, que ha participado en el desarrollo del modulo de este ultimo, ya no hablemos de varios mienbros destacados del mismo equipo de desarrollo.

Oiga, yo no le quito valor a los simuladores de vuelo, tanques, etc. como apoyo al entrenamiento. Mi respuesta apunta a burradas dichas como esta:

Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas

Por muy bueno que sea el simulador, NUNCA será lo mismo. Pon a uno de esos frikis al volante de un F16 real en un combate real y se caga, se mea y se eyecta en 3 minutos (si es que los sobrevive.

Mire que jugar al Battlefield y matar a 400 enemigos es distinto cuando sabes que no tienes respawn, o que para correr y llevar tu M-4, tu ATM, tu pistola, 6 granadas, 4 C4 y una caja gigante de munición, tienes que ser superman.



Que DCS o similares sirvan de apoyo a un piloto ya experimentado, para homologar sus conocimientos en otra plataforma, pos claro, no por nada los simuladores son parte crucial de la evolución de un piloto comercial, antes de volar un nuevo tipo se entrena en simulador y asumo (mas lo dicho acá) que lo mismo pasa con los pilotos militares.

[Silver_Dragon]

Siguen los rumores del posible embolsamiento de tropas rusas.