Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
badghost
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por badghost »

Con el solo hecho de comenzar sus operaciones en este conflicto, es una gran noticia. Son pocos, pero igual van a preocupar al adversario. Hay que pensar en una cierta forma de "guerrilla aérea", más que en otra cosa...por ahora.

La capacidad de ser un "delivery" de munición del más diverso tipo de un avión como el Viper, no tiene ningún análogo hoy en el arsenal ucraniano.

Atentos saludos :cool:


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REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

SAAB escribió: 10 Jul 2024, 13:13 Hace pocos meses,enviaron un submarino como U206,como los que compró Colombia,a un museo en el interior del país,utilizando ríos,canales y algo de carretera,aunque desconozco cuán de aligerado iba el submarino (baterías, motores,etc).

El vídeo lo vi en Instagram hace un tiempo,a ver si lo encuentro en Youtube y lo comparto con ustedes,aunque la propuesta me parece muy alocada,ya que una serie de pequeños submarinos debió haberse fabricado y enviado mucho antes de 2022.
Con imaginación todo se puede. Es triste andar por la vida capado del cerebro.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Anderson escribió: 10 Jul 2024, 19:20
sergiopl escribió: 10 Jul 2024, 19:10 ¿Sabes qué es lo más aterrador? Que "los otros" son MUCHO PEORES.
No juzgo si lo son, solo trato de comprender su postura en base a los intereses que los mueven. Deshacernos de los apasionamientos nos ayuda a comprender mejor. En lo personal espero que mi país se parezca más a España en un futuro que a Arabia Saudí, no tan millonarios pero al menos es una democracia sana y con libertades.

Pero quien soy sino una persona nada más. De mi dependiera hubiese enviado la veintena de helos Mi-17 del ejército colombiano que tanto necesita Ucrania y que USA nos estuvo pidiendo, así lo manifesté en su momento en los temas colombianos, pero ya ves, el gobierno colombiano no quiso hacerlo y se niega a ayudar en general.
Al final se reduce a que esto no es un libro de Forsyth y aquí no hay buenos ni malos. Hay intereses.

Y esos intereses te llevan a tomar decisiones que desde tu punto de vista personal son repugnantes. Punto.

Como lo eran cuando se vendían armas a porrillo a Arabia Saudí, o como cuando se financiaba sin límites a Israel desde EEUU.

Sabiendo que se estaba creando dos potenciales problemas al ser países que no iban a deber favores llegado el caso.

O repugnante cuando se ha cerrado los ojos a lo que ciertos BRICS han hecho en materia de libre competencia respecto a Europa porque convenía en otro sitio.

Yo no voy a poner a nadie una cruz encima (como país), pero podréis comprender que cuando se prenda fuego en Taiwán, yo no esté dispuesto a hacer nada para defenderlos.

Y que cuando algo pase entre India y China, yo esté totalmente a favor de hacer lo que más convenga a nuestra economía para que no salga perdiendo con lo que se cueza allá por Asia.

O que cuando a los saudíes los rebeldes se les crezcan, prefiramos no venderles armas salvo que sea a golpe de talonario petrolífero fuera de mercado o aún mejor, pago en empresas.

Y que cuando Brasil tenga un problema vecinal, digamos que la violencia es horrible y que se sienten a negociar mientras comerciamos con los dos lados pidiendo y precio extra.

O que cuando Turquía necesite algo si se monta una en sus fronteras, decidamos jugar con las dos barajas y hacer negocio. Por mucho que sean socios OTAN.

No es ser malo o no entender, es simplemente que si no te han hecho un favor tú no tienes por qué hacérselo a nadie después.

Los americanos y los ingleses de esto saben un montón. Fíjate.


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Mensaje por REDSTARSKI »

badghost escribió: 10 Jul 2024, 20:01 Con el solo hecho de comenzar sus operaciones en este conflicto, es una gran noticia. Son pocos, pero igual van a preocupar al adversario. Hay que pensar en una cierta forma de "guerrilla aérea", más que en otra cosa...por ahora.

La capacidad de ser un "delivery" de munición del más diverso tipo de un avión como el Viper, no tiene ningún análogo hoy en el arsenal ucraniano.

Atentos saludos :cool:
Hay que ver que versión de AIM 120 llevan. Tal vez algún meteor. Lo que hemos visto hasta ahora es que las armas occidentales tienen un desempeño un poco superior al declarado. Lo importante por los momentos es que dificulten en lanzamiento de las bombas guiadas rusas y eso lo van a lograr cazando algún Su 34 jugando en fuera de juego.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Urbano Calleja escribió: 10 Jul 2024, 20:27 No es ser malo o no entender, es simplemente que si no te han hecho un favor tú no tienes por qué hacérselo a nadie después.
Lo has resumido a la perfección, Urbano! :thumbs:

Para mi es claro que Europa no ayuda a Ucrania porque sean buenos samaritanos, lo hacen porque velan por su propio interés también. Y su verdadero interés es parar a Rusia antes que se tome confianza y se agrande la amenaza.

Lo demás son cuentos de camino... el defender a Ucrania y su democracia y blah blah eso es puro marketing! Suena lindo y tal, pero es más falso que la justificación que dio FIFA para la realización de un mundial de fútbol en Qatar.


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Mensaje por Silver_Dragon »

El "borracho" pidiendo que se capture toda Ucrania, nada mas firmar las conversaciones de paz. :pena:
https://x.com/JuanMoraSoria/status/1811037584686023051

Parece que RU ha aprobado el uso de Storm Shadows en territorio ruso (no solo crimea).
https://x.com/jpartej/status/1811126344031391829


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Mensaje por pacopin »

Así es

Rusia promete tomar represalias si el Reino Unido permite a Kiev atacar su territorio con misiles Storm Shadow.
https://galaxiamilitar.es/rusia-promete ... rm-shadow/

Ya veremos ...


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Mensaje por SAAB »

Domper escribió: 10 Jul 2024, 14:39 El problema es que para eso es preciso cortar el casco resistente, y soldarlo de nuevo no es tarea sencilla.

Lo de los submarinos enanos, concuerdo. No se pueden diseñar y construir en un par de semanas.

Saludos
No,en el vídeo se ve,que se lo llevaron de una pieza,sin cortar,sólo lo tumbaban de costado (cómo una moto de carreras) cuando el gálibo no daba la medida,aunque desconozco si por dentro le faltaban componentes (ya sea consolas,baterías,etc).
sergiopl escribió: 10 Jul 2024, 14:45
Muy cierto. Este caso podría ser un ejemplo más de la improvisación y falta de planificación estratégica de la ayuda occidental. ¿Qué tipo de buques podrían interesarle a Ucrania una vez comenzó la guerra? Una flotilla de minisubmarinos. ¿Podrían haberse diseñado y construido en 2 años y medio? Posiblemente. ¿Se ha planteado siquiera? No lo parece, al menos que yo sepa.
En dos años y medio,lo veo difícil, pero no olvidemos que la guerra empezó en 2014,aunque en Crimea no pegaron un tiro,en Donbas llevan en guerra desde tal fecha,y se sabía que no iba acabar ahí.

Falta de previsión,o tal vez..¿Occidente no quería escalar o provocar a los rusos?,o sumamos esos dos factores con los problemas que ya traía la propia Ucrania.

Igual que hablamos ahora de los submarinos, también han habido casi 8 años para OTANizar las FFAA de Ucrania (que si medios terrestres,F16,Orbat,etc

El diseñar,construir una flotilla costera,con lanzamisiles igual que las Finlandesas,y Pequeños submarinos del estilo (ojo,no clones ni copias,si no de ese concepto) Gadir (Irán),habría sido lo de menos.

Saludos compañeros.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Los jodidos ingleses restregándole a Putin sus submarinos con ojivas nucleares.



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Mensaje por reytuerto »

Estimado Domper:

Disculpa la demora en responder. Ucrania ha pedido submarinos. El problema es que Occidente no tiene submarinos disponibles, es más, me exprimo la cabeza y no recuerdo que queden disponibles submarinos del tamaño de los 206 o del Toti, lo más chico son los Ula noruegos, que son mas o menos como los IKL 1100; o sea un submarino occidental pequeño que se ajuste al escenario del Mar Negro (por no decir que no sé cómo podría llegar, por lo pronto, por los estrechos turcos no puede ser). Sí, un submarino sería un arma muy interesante en la panoplia naval ucraniana, pero ¿cuál? Alguna vez leí (¡y por favor, no me pidas la fecha! que tal vez la revista en cuestión sea de la época en que en Domecq García se iban a construir submarinos) que Thyssen o Howaldt tenía algo de 300 toneladas, pero ya sabes, en papel todo es bonito. Saludos cordiales.


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Mensaje por Chepicoro »

https://x.com/IAPonomarenko/status/1810967062707093945

Pues ya esta, Inglaterra autoriza a Ucrania a utilizar el armamento donado como crea conveniente lo que incluye atacar objetivos dentro de Rusia (aeródromos, radares, sitios de lanzamiento de misiles). Otra línea roja más del Kremlin, supongo que los rusos patalearan un poco amenazaran otra vez con armas nucleares y no harán nada al respecto, como de costumbre.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Chepicoro escribió: 11 Jul 2024, 04:47 https://x.com/IAPonomarenko/status/1810967062707093945

Pues ya esta, Inglaterra autoriza a Ucrania a utilizar el armamento donado como crea conveniente lo que incluye atacar objetivos dentro de Rusia (aeródromos, radares, sitios de lanzamiento de misiles). Otra línea roja más del Kremlin, supongo que los rusos patalearan un poco amenazaran otra vez con armas nucleares y no harán nada al respecto, como de costumbre.
No harán nada porque saben que no pueden hacer nada.
Es el juego del gato y el ratón de los últimos 3 años.
Ha pasado algo porque las armas iraníes se hayan empleado en territorio ucraniano? No verdad?
Pues eso...

Soltar un pepino nuclear táctico es game over.
Les cerraría totalmente las puertas a ayuda externa porque con eso Turquía no podría justificar su apoyo encubierto (comer io en negro de componente y bienes occidentales), China perdería la paciencia y cerraría el grifo.
Y con ello al carajo su economía y su esfuerzo de guerra.
Estaría bien ver qué posición tomarían entonces Israel e India...por anotarla.

Yo creo que Putin sabe muy bien que esa es una línea roja que ahora no se puede permitir cruzar.
Pero qué tiene que patalear...pues claro

Saludos


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Mensaje por sergiopl »

SAAB escribió: 11 Jul 2024, 01:36En dos años y medio,lo veo difícil, pero no olvidemos que la guerra empezó en 2014,aunque en Crimea no pegaron un tiro,en Donbas llevan en guerra desde tal fecha,y se sabía que no iba acabar ahí.

Falta de previsión,o tal vez..¿Occidente no quería escalar o provocar a los rusos?,o sumamos esos dos factores con los problemas que ya traía la propia Ucrania.

Igual que hablamos ahora de los submarinos, también han habido casi 8 años para OTANizar las FFAA de Ucrania (que si medios terrestres,F16,Orbat,etc

El diseñar,construir una flotilla costera,con lanzamisiles igual que las Finlandesas,y Pequeños submarinos del estilo (ojo,no clones ni copias,si no de ese concepto) Gadir (Irán),habría sido lo de menos.
Sí, evidentemente todo comenzó en 2014, pero ya sabemos que aparte de patalear un poco, pequeños despliegues militares en Europa Oriental y sanciones cosméticas, no se hizo nada, de nada, de nada... como dices, para no "provocar" a los rusos y porque Europa vivía muy cómoda en su enfermiza relación con Rusia. Y desde 2022, pese a que hubo que hacer algo porque los rusos rompieron del todo la baraja, ese también ha sido uno de los principios que rigen la ayuda occidental, que ha perdido mucha eficacia por la forma en la que se ha entregado.

Sobre los submarinos en concreto, algo simple y de poco tamaño tal vez sí podría estar listo en 2 años y medio... siempre que no se quisiera reinventar la rueda, se destinasen recursos suficientes y se acortasen plazos por "emergencia de guerra" (si aplicamos los plazos tradicionales, ciertamente no estarían listos ni en 8 años, así funciona la industria militar moderna).


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Mensaje por Silver_Dragon »

Drones Ucranianos sobre Chechenia...
https://x.com/FONSEJ1/status/1811288907465609420


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Mensaje por Silver_Dragon »

SAAB escribió: 11 Jul 2024, 01:36 Falta de previsión,o tal vez..¿Occidente no quería escalar o provocar a los rusos?,o sumamos esos dos factores con los problemas que ya traía la propia Ucrania.

Igual que hablamos ahora de los submarinos, también han habido casi 8 años para OTANizar las FFAA de Ucrania (que si medios terrestres,F16,Orbat,etc

El diseñar,construir una flotilla costera,con lanzamisiles igual que las Finlandesas,y Pequeños submarinos del estilo (ojo,no clones ni copias,si no de ese concepto) Gadir (Irán),habría sido lo de menos.

Saludos compañeros.
Ucrania ya tiene lanzamisiles antibuque como los Finlandeses (Los Neptune), que ahora tienen versión de ataque terrestre. Lo de pequeños submarinos, es solo una cuestión de tiempo, que drones ya hay pululando.


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