Sistema AA de las FAR, presente y futuro

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

40 o 50!? Me parece una barbaridad.
Para unas necesidades mínimas me da a mí que con bastantes menos son suficientes. Porque si la amenaza es USA da igual el número.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Cartaphilus »

linotipe escribió: 15 Mar 2021, 22:01 Ojo con los pactos España-USA que si bien modernizaron algo el Ejército (y dieron respiro al Gobierno de la época), no dejaba de ser material de segunda mano y ademas no era de propiedad española. De hecho se prohibio usarlo en la guerra de Ifni. Nos prestaron (era un prestamo) lo que les convino, para lo que les convino y como les convino.
Las ayudas nunca son gratis y si no se cobra en dinero, se cobra de otra manera.
Y que yo sepa que haya elecciones y el pueblo elija de verdad como dicen otros foristas no es postrarse ante el enemigo.
Todos los carros españoles recibidos en los programas de ayuda de los EEUU (M-41, M-47 y M-48) eran reglamentarios en el ejército estadounidense en los momentos de su recepción, y se recibieron al mismo tiempo que lo hicieron los demás países de la OTAN. Lo mismo puede decirse de los F-104, los M-108, los M-109, los Hawk, los Nike-Hercules...


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Domper escribió: 15 Mar 2021, 22:00
sahureka escribió: 15 Mar 2021, 21:36 Da vueltas y vueltas, yendo siempre a mordisquear lo que deben hacer los cubanos para postrarse ante algún país extranjero.
Dejemos que los cubanos decidan y aquí discutimos qué podrían hacer hoy (y si realmente están interesados) para lograr un mínimo de moderna defensa aérea pilotada.
Es que los cubanos no pueden decidir.
:confuso1: ¿Por qué quieres decidir España, Italia, la UE, EE. UU., Rusia o China?

para mí el tema fuera está cerrado
Última edición por sahureka el 16 Mar 2021, 00:02, editado 1 vez en total.


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Cartaphilus escribió: 15 Mar 2021, 22:52
linotipe escribió: 15 Mar 2021, 22:01 Ojo con los pactos España-USA que si bien modernizaron algo el Ejército (y dieron respiro al Gobierno de la época), no dejaba de ser material de segunda mano y ademas no era de propiedad española. De hecho se prohibio usarlo en la guerra de Ifni. Nos prestaron (era un prestamo) lo que les convino, para lo que les convino y como les convino.
Las ayudas nunca son gratis y si no se cobra en dinero, se cobra de otra manera.
Y que yo sepa que haya elecciones y el pueblo elija de verdad como dicen otros foristas no es postrarse ante el enemigo.
Todos los carros españoles recibidos en los programas de ayuda de los EEUU (M-41, M-47 y M-48) eran reglamentarios en el ejército estadounidense en los momentos de su recepción, y se recibieron al mismo tiempo que lo hicieron los demás países de la OTAN. Lo mismo puede decirse de los F-104, los M-108, los M-109, los Hawk, los Nike-Hercules...
en la situación actual de DAAFAR, calculando que (asumiendo como hipótesis suministros rusos de segunda mano) la Federación de Rusia ya no tiene Mig-21, ni Mig-23, podría suministrar Mig-29 reacondicionado y posiblemente SU-27, que incluso si de segunda mano todavía daría un paso adelante a DAAFAR.
Rusia podría privarse de algunos entrenadores L-39.
Indico segunda mano para no gastar todo el alquiler únicamente para el DAAFAR.

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Última edición por sahureka el 16 Mar 2021, 00:04, editado 1 vez en total.


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Mensaje por tercioidiaquez »

sahureka escribió: 15 Mar 2021, 23:36
Domper escribió: 15 Mar 2021, 22:00
sahureka escribió: 15 Mar 2021, 21:36 Da vueltas y vueltas, yendo siempre a mordisquear lo que deben hacer los cubanos para postrarse ante algún país extranjero.
Dejemos que los cubanos decidan y aquí discutimos qué podrían hacer hoy (y si realmente están interesados) para lograr un mínimo de moderna defensa aérea pilotada.
Es que los cubanos no pueden decidir.
:confuso1: ¿Por qué quieres decidir España, Italia, la UE, EE. UU., Rusia o China?

cerrado fuera de tema
Quien ha dicho que tenga que decidir otro país? Supongo que podrás citarlo. Ahora sí que está fuera de tema.

Y volviendo al tema . Hay antecedentes de un regalo ruso de tal entidad a otros países?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por sahureka »

tercioidiaquez escribió: 16 Mar 2021, 00:03 Quien ha dicho que tenga que decidir otro país? Supongo que podrás citarlo. Ahora sí que está fuera de tema.
Como escribí, para mí el fuera tema está cerrado
salud


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Mensaje por tercioidiaquez »

sahureka escribió: 16 Mar 2021, 00:06
tercioidiaquez escribió: 16 Mar 2021, 00:03 Quien ha dicho que tenga que decidir otro país? Supongo que podrás citarlo. Ahora sí que está fuera de tema.
Como escribí, para mí el fuera tema está cerrado
salud
Resumiendo , no puedes citar que nadie haya escrito lo que afirmas. Por lo tanto te has equivocado o has mentido. Tema cerrado.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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tercioidiaquez escribió: 16 Mar 2021, 00:10 Resumiendo , no puedes citar que nadie haya escrito lo que afirmas. Por lo tanto te has equivocado o has mentido. Tema cerrado.
Como escribí, para mí el fuera tema está cerrado


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foto sobre el tema

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sahureka escribió: 16 Mar 2021, 00:16
tercioidiaquez escribió: 16 Mar 2021, 00:10 Resumiendo , no puedes citar que nadie haya escrito lo que afirmas. Por lo tanto te has equivocado o has mentido. Tema cerrado.
Como escribí, para mí el fuera tema está cerrado
Es la tercera vez que lo dice. Salvo que tenga la voluntad de decir la última palabra no hay otra explicación.
Demuestra su categoría achacando cosas que no son verdad a otros foristas. Resumiendo ha mentido.
Y me temo que no va a contestar si hay precedentes de esos regalos de los rusos . Con lo que mi duda queda abierta.


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Mensaje por Clemente2020 »

sahureka escribió: 16 Mar 2021, 00:18 foto sobre el tema

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Muy buena la calidad de esas imágenes Sahureka y no las había visto nunca. Hay que usarlos mientras se tengan pero la verdad a mí el SA-2 no me gusta nada.

Ahora una pregunta, después de digitalizar y mejorar el sistema de propulsión de este enorme misil con la reducción de peso lograda. Que tanto incrementa el alcance de diseño.


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Mensaje por Guerrilla total »

sahureka escribió: 16 Mar 2021, 00:18 foto sobre el tema

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Excelentes fotos es un buen sistema principal mente contra objetivos a grandes alturas como los Bombarderos estratégicos


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Cartaphilus escribió: 15 Mar 2021, 22:52Todos los carros españoles recibidos en los programas de ayuda de los EEUU (M-41, M-47 y M-48) eran reglamentarios en el ejército estadounidense en los momentos de su recepción, y se recibieron al mismo tiempo que lo hicieron los demás países de la OTAN. Lo mismo puede decirse de los F-104, los M-108, los M-109, los Hawk, los Nike-Hercules...
No exactamente. Por ejemplo, los M47 apenas sirvieron en el US Army y cuando llegaron aquí habían sido sustituidos por los M48. Los F-86F Sabre que llegaron acababan de ser dados de baja por la USAF que los había sustituido por interceptores supersónicos.

Lo importante, además, fue que España no consiguió lo que quería. Los miembros de la NATO, además del Sabre, recibieron cazabombarderos F-84; España, cuyo escenario más probable era un lío con el vecino del sur, tuvo que aguantarse con Texan de segunda mano. Además de las autorizaciones. Vamos. que España cedía sus bases, corría el riesgo de implicarse en una guerra nuclear, pero solo podía emplear el material para defender esas bases. En la práctica, lo que sacó España fue el espaldarazo a Franco. Mejor modelo de tratado asimétrico y de subordinación... Por lo visto, se quiere eso para Cuba, que no es postrarse ante intereses exteriores, pero celebrar elecciones sí. Un argumento un tanto esquizoide.

Saludos



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sahureka escribió: 15 Mar 2021, 23:36
Domper escribió: 15 Mar 2021, 22:00Es que los cubanos no pueden decidir.
:confuso1: ¿Por qué quieres decidir España, Italia, la UE, EE. UU., Rusia o China?
Confuso me quedo yo ¿Que decidan los cubanos quiere decir que se obedece a saber a quién? Es el argumento de los sátrapas. Ese mismo argumento que condena a Cuba a una economía famélica, y a unas necesidades de defensa que no puede pagar.

Saludos
Última edición por Domper el 16 Mar 2021, 13:17, editado 2 veces en total.



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sahureka escribió: 16 Mar 2021, 00:01 en la situación actual de DAAFAR, calculando que (asumiendo como hipótesis suministros rusos de segunda mano) la Federación de Rusia ya no tiene Mig-21, ni Mig-23, podría suministrar Mig-29 reacondicionado y posiblemente SU-27, que incluso si de segunda mano todavía daría un paso adelante a DAAFAR.
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Rusia no va a suministrar Su-27, y dudo mucho que "regale" alegremente Mig-29, ni siquiera reacondicionados, a menos que quieran Mig-29S de algún deposito de Siberia y que se las avíen.


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