Gobierno del Presidente Lula da Silva 3.0

[Fulvio Boni]

Ucrania pide a la ONU que honre a las 'víctimas de la agresión' y Brasil se queda sentado.

Bueno y de que te sorprendes?
Brasil es orgullosamente miembro del Brics NO?, asociación no solo económica sino que también política con Rusia, India, China y Sudáfrica,, y dentro de poco Argentina y la república Islámica de Irán
una asociación en la que los metió la izquierda pero de la que Boplsonaro no los saco.

[Lampard]

El plan de paz de Lula para Ucrania no existe.

Itamaraty no envió ninguna propuesta a Moscú o Kiev.

una asociación en la que los metió la izquierda pero de la que Boplsonaro no los saco.

Los Brics no es una asociación económica, no hay ningún acuerdo ni términos económicos firmados. Es un grupo político heterogéneo, China e India por ejemplo viven en un estado de beligerancia. Sirve más a China para mostrar su influencia y dominio. Bolsonaro le dio poca importancia, en las reuniones virtuales, todos los presidentes vestían de gala, Bolsonaro vestía chaqueta, es un mensaje. En Brasil, solo el Congreso Nacional con votos en ambas cámaras podría sacar a Brasil de los Brics, no depende del presidente.

[Domper]

Creo que a estas alturas todos sabemos que ese tipo alentó a sus seguidores para que rechazaran el resultado de las elecciones.

"todos sabemos".
Es decir no tienes una pizca de evidencia de ningún tipo solo una narrativa
y por supuesto "Orange man Bad" la insurrección de Enero 6 .... ya. y después de casi 2 años de investigación parlamentaria nada.

Entiendo. Si el aspirante a delincuente es izquierdoso, culpable hasta que se demuestre lo contrario. Si no, inocencia hasta el final.

Igual que Trump, cuando arengaban a sus seguidores diciendo que se iban a falsear los resultados de las elecciones, lo hacían con toda inocencia. Como si eso nunca hubiera tenido efectos un tanto violentos; por lo visto, el siglo XX no ha dado suficientes ejemplos de agitadores que luego decían «yo no he sido». Bolsonaro, además, es de suponer que había visto lo ocurrido en Washington; igual pensaba que sus seguidores, al ser de la mitad más instruida del país, no iban a mover un dedo. Por eso, igual que Trump, se lo pensó siete veces antes de decirles que se volvieran a sus casas.

¿Qué la izquierda se aprovecha? Mire, yo ya he dicho que prefiero un buen dolor de muelas a la izquierda latinoamericana. Pero si Bolsonaro, además de golpista y cobarde (de esos que tiran la piedra y esconden la mano), ha demostrado no saber calcular las consecuencias de lo que hace, igual hay que acusarle a él.

Con esto no quiero decir que yo prefiera a Lula, al contrario. También tengo más que claro que es un ladrón, de esa especie repugnante que no solo se beneficia él, sino que tolera todo a los de su panda. Aunque ahora esté exonerado por un tecnicismo. Ahora bien, si se puede decir que Lula es un ladrón corrupto, aunque no haya sentencia firme, creo que a Bolsonaro se le puede tratar con el mismo rasero. Aparte que habría que preguntarse qué pudo hacer Bolsonaro durante su mandato para que ganara un tipo como Lula.

Además, le recuerdo que con esa regla de medir, que no haya sentencia firme, no se puede condenar ni a Hitler, ni a Mussolini, ni a Stalin, ni a Mao, ni…

Si, ahora en occidente decir en voz alta que un delincuente convicto y sus pisaverdes pestos en el poder cuando era el mandamás amañaron los resultados de una elección no la elección en si misma (cosa asquerosamente común en la izquierda de LA ) es ser un "denegador de elecciones y un golpista"

Pruebas, por favor, que yo me creo todo, pero con pruebas ¿O es algo que todos sabemos?

Un ladrón acusado de robar y como es izquierdista para variar, el acusador tiene por fuerza que ser un golpista TODOS SABEMOS

No, nadie acusa a Bolsonaro por decir la verdad, que Lula es un ladrón. Se le acusa de alentar un golpe de estado. Con sus palabras, y no parando a sus seguidores. Croe recordar que en el Catecismo hablaba también de pecados de omisión.

Saludos

[Fulvio Boni]

Entiendo. Si el aspirante a delincuente es izquierdoso, culpable hasta que se demuestre lo contrario. Si no, inocencia hasta el final.

Tus palabras no las mías.
En el caso de Lula, no es un aspirante, hay un juicio publico al que puedes acceder en su totalidad en linea que demuestra mas allá de toda duda razonable (los fanáticos evidentemente no lo van a ver) que es un delincuente consumado y avezado, declarado culpable y reo.

Por lo que podríamos decir que sin importar las pruebas en contra si el delincuente es izquierdista no es considerado culpable a pesar de las pruebas de ello.

Igual que Trump,

... Orange man Bad Again ... La diferencia entre tipos como Trump y Lula es que a uno le han realizado dos investigaciones una con fiscales generales y otra parlamentaria y a pesar de no encontrar nada es culpable y el otro fue condenado judicialmente por sinvergüenza, corrupto y ladrón y a pesar de condena en contra no lo es.

Pero si Bolsonaro, además de golpista y cobarde

Otra vez .
Tienes una prueba de lo que dices ?
No , solo tienes una narrativa barata propia de Irene Montero.

Pruebas, por favor, que yo me creo todo, pero con pruebas ¿O es algo que todos sabemos?

No voy a mencionar elección por elección con resultados amañados .... Son demasiadas, te voy a nombrar solo algunos países donde eso sucede con regularidad en los últimos 20 años . Venezuela, Nicaragua, Bolivia, Argentina, varios Estados de México, varios Estados de Brasil ( en especial al norte) varios estados de EEUU. Claro, presentar acciones de impugnación implica automáticamente ser un dsnegador de elecciones y como en Brasil el presidente de la Corte Suprema por solo decirlo mando arrestar a diputados federales ... O prefieres creerle a Zapatero.

Además, le recuerdo que con esa regla de medir, que no haya sentencia firme, no se puede condenar ni a Hitler, ni a Mussolini, ni a Stalin, ni a Mao, ni…

Irene Montero esta orgullosa de ti. ( Un argumento carente de todo sentido legal pero chirriante de bajos sentimientos )
Comparar a quien no HAN PODIDO probarles nada a pesar de sus mejores intentos de ser iguales a los por ti arriba señalados mientr4as un corrupto convicto como Lula o un corrupto de la peor especie es decir no al mejor postor sino al primero que haga una oferta como Biden son a lo menos opciones validas ( Si, ya sabemos que el laptop de hunter no era desinformación rusa)

No, nadie acusa a Bolsonaro por decir la verdad, que Lula es un ladrón. Se le acusa de alentar un golpe de estado. Con sus palabras, y no parando a sus seguidores. Croe recordar que en el Catecismo hablaba también de pecados de omisión.

Es decir según tu no cumplió una obligación de no hacer ... Y esa seria ?

[Lampard]

JR GUZZO – Nunca en la historia de Brasil ha habido tantos presos por motivos políticos.

O Estado de São Paulo.

Lo que está pasando con las más de 900 personas detenidas en Brasilia, acusadas o sospechosas de participar en la depredación de la sede de los Tres Poderes el 8 de enero, es una vergüenza para Brasil. ¿Cómo puede haber democracia, aunque sea en su mínima definición, en un país con detenciones masivas, prisiones políticas y cientos de personas detenidas sin que existan cargos individuales en su contra? Nunca ha habido en la historia de Brasil, incluso en sus momentos más oscuros, tantos presos por motivos políticos, ni al mismo tiempo, ni durante tanto tiempo.

Lo más siniestro de los hechos de hoy es que la represión se lleva a cabo en defensa del “estado democrático de derecho”. Para salvar la democracia, afirman los carceleros, es necesario ir más allá de la ley, y no hay democracia si no hay absoluto respeto a la ley por parte de la autoridad que tiene el poder de investigar, arrestar y sancionar a los ciudadanos.

PGR dice que excomandante de la PM 'sabía, podía y debía haber actuado' contra radicales en Brasilia y defiende que sigue preso.

Es impactante que no media docena, sino cientos de hombres y mujeres hayan estado presos durante más de 40 días sin que la policía y el poder judicial puedan, hasta ahora, decir qué hicieron. No hay delitos colectivos; el cargo de cada delito debe ser individualizado, y las autoridades públicas están ignorando este requisito elemental de la ley penal brasileña.

Hay, en el ataque a los edificios de las instituciones, delincuentes ya identificados y con participación comprobada en actos de vandalismo -incluso a través de imágenes-. Pero hay cientos de personas que no han quebrantado nada ni quebrantado ninguna ley.

Muchos ni siquiera estaban en la escena del crimen; fueron detenidos frente al cuartel del ejército en Brasilia, donde se manifestaban pacífica y legalmente. Otros entraban sólo para espiar, en lugares que tenían las puertas abiertas. Están siendo castigados como quienes realmente cometieron delitos; su crimen es estar muy cerca del crimen. El caso es que la justicia no sabe si los 900 presos cometieron o no violaciones al Código Penal. Mientras tratan de averiguarlo, todos están en el ajedrez.

Las organizaciones defensoras de los derechos humanos y del derecho a la defensa, el Colegio de Abogados y quienes se consideran héroes por haber firmado manifiestos a favor de la democracia guardan absoluto silencio ante todo esto. Es el nuevo orden en Brasil. No hay ningún corrupto en la cárcel, ni siquiera el exgobernador Sérgio Cabral, condenado a 400 años de prisión por robar dinero público en Río de Janeiro. Un asesino detenido en el acto es liberado en menos tiempo que los acusados ​​de terrorismo en Brasilia.

Pero no hay derechos para los que están del lado equivocado de la ideología que actualmente manda en el aparato judicial brasileño.

https://www.defesanet.com.br/8janbsb/no ... politicas/

__________

Sólo en dictaduras más duras e ilegales ocurre esto. Otra cosa, el juez que ordenó la detención de más de mil personas, solo por estar frente a un cuartel del Ejército - esto no es ilegal, no hay ningún artículo en la Constitución que lo prohíba, al contrario, eso está garantizado en las leyes y en la constitución - prohibio a estas personas recibir visitas de abogados, parlamentarios y familiares. Esto ciertamente va en contra de la Convención Americana sobre Derechos Humanos en San José, Costa Rica. No se hace nada ni se denuncia, ni dentro ni fuera del país, porque es una dictadura de izquierda, y saben que esa dictadura tiene como objetivo atrasar a Brasil e impedir que se desarrolle.

Este juez tiene la apariencia facial de un loco mental, dudo que pase una prueba psicológica para un organismo público como se aplica en Brasil a policías y militares.

De hecho, es un escudo protector contra el sistema corrupto y autoritario. También actúa bajo mando externo, hay varios ejemplos, daré solo uno.

La soja brasileña es más barata que la producida en los EE.UU. en el campo, pero cuando llega a los puertos para ser exportada, se vuelve más cara, debido a los costos de infraestructura en Brasil. Bolsonaro invirtió pesado en infraestructura y la soja brasileña comenzó a llegar a los puertos a un precio más bajo que en los EE. UU. Eso asusta afuera, no interesa a los extranjeros.

Un ferrocarril atravesando el estado de Mato Grosso, gran productor de soja, que llevaría esa soja a los lugares de exportación fue vetado sumariamente por este juez, bajo el alegato de causar "daño ambiental", de hecho es el al contrario, porque ese ferrocarril quitaría miles de camiones de las vías, estos camiones contaminan mucho más y tiene un costo de transporte mucho más alto, lo que interesa a los extranjeros. Luego les diré quién fue el ministro de infraestructura de Bolsonaro y quién es ministro de la misma cartera de Lula.

[Domper]

En el caso de Lula, no es un aspirante, hay un juicio publico al que puedes acceder en su totalidad en linea que demuestra mas allá de toda duda razonable (los fanáticos evidentemente no lo van a ver) que es un delincuente consumado y avezado, declarado culpable y reo...

... Orange man Bad Again ... La diferencia entre tipos como Trump y Lula es que a uno le han realizado dos investigaciones una con fiscales generales y otra parlamentaria y a pesar de no encontrar nada es culpable y el otro fue condenado judicialmente por sinvergüenza, corrupto y ladrón y a pesar de condena en contra no lo es...

...No , solo tienes una narrativa barata propia de Irene Montero.

Me parece que usted se confunde. Mucho. Yo no estoy hablando de izquierdas o de derechas. Yo estaba hablando de sensatez, de normas, y de democracia. Algo que usted no entiende.

Usted no tiene que convencerme de que Lula es un ladrón. Si alguien tuviera dudas, en el juicio quedó patente. Pero ese juicio fue anulado por un tecnicismo de tal manera que, legalmente, sigue siendo inocente. Ladrón, corrupto y todo lo que se quiera, pero inocente. Por eso pudo presentarse. Otra cuestión, que haya brasileños tan tontos como para promoverlo, y luego votarlo.

De Trump. De nuevo, no hablo ni de izquierdas ni de derechas. Personalmente, pienso que ha sido un mal presidente. Aparte de ser un cobarde que buscó pretextos para no ir a Vietnam, de ser un payaso populista, su gestión de la pandemia fue aberrante, consiguió malquistarse con todos sus aliados, y dejó a iraquíes y afganos con el cul* al aire; seguro que después de la bajada de pantalones cuando los misiles persas, o tras lo de Kabul, en Oriente Medio todo el mundo confía en el valor de la alianza con USA. Pero la torpeza no es ilegal.

Ahora bien, lo deleznable es que Trump ha atacado a la democracia. Se inventó un discurso falso sobre robo de elecciones (ya que usted habla de investigaciones, las que se han hecho no han hallado esas supuestas falsificaciones que dijo Trump). Después, intentó manipular las instituciones para impedir que el vencedor accediera al poder, y azuzó a sus seguidores que acabaron asaltando el Congreso. No creo que ordenara esa animalada; no pienso que sea tan tonto. Aparte que, si lo hizo, no habrá pruebas, que desde Nixon los presidentes saben del peligro que implican las grabaciones. Pero fue el responsable moral de la acción. Igual que Marx y Engels no mataron a nadie, pero pusieron la semilla de la catástrofe comunista que afligió al siglo pasado.

¿Qué Trump no ha sido condenado? No será el primer criminal que ha sabido cubrir sus huellas, o encontrar resquicios legales. Pero eso no quita ni un ápice de su responsabilidad. El asalto al Congreso fue provocado por Trump. No sé si directamente (lo que lo convertiría en un delincuente) o indirectamente (un irresponsable).

Por cierto, ya que habla de investigaciones, impeachment y demás, esas maniobras han sido habituales en la política norteamericana desde la época de Johnson (el del siglo XIX). No hace demasiado, se investigó a Clinton por lo de la Lewinsky; que el tipo se la pegara a su esposa será repugnante, pero no un delito, que yo sepa. Contrr Clinton los republicanos emplearon una investigación fraudulenta, y lo mismo han hecho los demócratas contra Trump. Creo que así se erosiona la democracia, pero es habitual en USA, y ni demócratas ni republicanos son inocentes.

De Bolsonaro, parecido a lo de Trump. Un populista, cuya gestión del covid también fue absurda, pero eso no es un delito. De economía, no sabría decir, no conozco la cuestión lo suficiente. Probablemente, tampoco ha sido un prodigio de integridad; como si eso fuera raro. Pero no ha sido juzgado por eso. Ahora bien, ha hecho lo mismo que Trump y ha llevado a similares consecuencias (afortunadamente, sin víctimas), y no puede alegar desconocimiento.

Decir que Bolsonaro no ha sido condenado por eso es ridículo. La investigación apenas ha empezado, y me parece dudoso que se encuentren pruebas, como tampoco las hallaron contra Trump. Eso los haría inocentes desde el punto de vista legal ¿Desde el moral? Solo para los fanáticos. Le guste o no, hay culpables que no han sido condenados, sin que nadie dude de que son criminales. Como Hitler o Stalin (por poner uno de cada color). Ni Trump, ni Lula, NI Bolsonaro están a ese nivel, pero la situación es la misma. No han sido condenados, pero de ahí a que sean inocentes…

Entiendo su posición. O conmigo, o contra mí. Si digo que su héroe (prefiero no decir lo que pienso de los que tienen como modelo a Trump o a Bolsonaro) es un delincuente, automáticamente soy un izquierdista peligroso seguidor de la incompetente Irene Montero. Pues no. Al contrario que muchos foristas, yo defiendo la democracia, gane quien gane, y me aguanto cuando pierden los míos. Pero hay demasiados que solo creen en la democracia cuando ganan.

Saludos

[Lampard]

Brasil, Argentina, Colombia, Cuba y México quieren lanzar un plan para combatir la inflación.

Brasil, Argentina, Colombia, Cuba y México se unen en debate para suscribir un acuerdo de cooperación regional para combatir la inflación, dicha articulación será discutida por los países el próximo 17 de marzo, según información remitida por el presidente argentino, Alberto Fernández, al diario “ Ámbito Financiero”, el lunes (27).

“Es un programa de intercambio de productos, de acuerdo a la necesidad, para sostener la escalada de precios. La preocupación del año pasado fue, sin duda, el alza en el costo de los alimentos” – Alberto Fernández en entrevista con el diario Âmbito Financeiro.

Según el presidente argentino, un posible acuerdo entre las cinco naciones latinoamericanas "que concentran el mayor PIB de la región" facilitará la importación de bienes "que sufren precios vertiginosos".

Por ejemplo, el mandatario señaló que si por casualidad su país registrara un aumento injustificado en el precio de la ropa, podría recurrir a uno de los socios, como Brasil, para obtener productos con precios más bajos a cambio de otros más artículos accesibles, como semillas de soja.

Desde la elección de Lula, Brasil ha vuelto a tratar a Argentina como un país muy importante en términos de cooperación en América Latina, incluyendo el primer financiamiento de obras por parte del BNDES con destino al país de Fernández.

[Andrés Eduardo González]

Mmmm... no creo que eso funcione. Por ejemplo: Colombia y Brasil firmaron hace años un acuerdo de exportación/importación de vehículos. Acá vemos bastantes carros brasileños, pero colombianos en Brasil pues... como que pocón, pocón... por no decir que nada.

No le veo futuro a la idea, y más que Petro es demasiado nacionalista para todo...

[Fulvio Boni]

. Yo estaba hablando de sensatez, de normas, y de democracia. Algo que usted no entiende.

Si, seguro, de democracia me va a dar clases un comodon que jamás ha tenido que luchar por recuperarla

Del resto ?

narrativa propia de CNN

[Chuck]

. Yo estaba hablando de sensatez, de normas, y de democracia. Algo que usted no entiende.

Si, seguro, de democracia me va a dar clases un comodon que jamás ha tenido que luchar por recuperarla

Del resto ?

narrativa propia de CNN

Volví al pasado.

No te canses, tuve la misma conversación con Domper hace un tiempo atrás. Increíble que haya sacado de nuevo los ejemplos de Mao, Stalin y compañía.

En fin.

[OliverBR]

Mmmm... no creo que eso funcione. Por ejemplo: Colombia y Brasil firmaron hace años un acuerdo de exportación/importación de vehículos. Acá vemos bastantes carros brasileños, pero colombianos en Brasil pues... como que pocón, pocón... por no decir que nada.

El Brasil importa autos desde Argentina y, en menor medida, Mexico que son los acuerdos más importantes. Tuvo dos autos made in Argentina, normalmente son alguna versión de algun modelo fabricado aquí mismo con partes de los dos países pero montado allá. Todo caso el mercado brasilero tiene algunas particularidades, por ejemplo el auto más vendido de todos hace años no es algun SUV o sedan sino que una picape derivada de auto de paseo con unos 120 mil vendidos en 2022, un 20% más que el segundo:



No más creo que el articulo tiene una imprecisión, realmente cuatro son los mayores PIBs, pero otro está sobrado si es el mayor consumidor de PIB ajeno... creo que sabemos quien.

[Domper]

. Yo estaba hablando de sensatez, de normas, y de democracia. Algo que usted no entiende.

Si, seguro, de democracia me va a dar clases un comodon que jamás ha tenido que luchar por recuperarla

Usted es un IGNORANTE PREPOTENTE que no sabe de qué habla ni con quien.

¿Ha revisado alguna vez los bajos de su choche' ¿Ha vigilado a ver si le seguían? ¿Ha visto alguna vez estallar una bomba? ¿Ha ido al funeral del padre de un amigo? ¿A consolar a mi familiar cuando sufrió un atentado?

Disfrute con su fanatismo, y váyase a freír espárragos.

Saludos, a quien los merece. No a los bocazas ignorantes.

[Domper]

No te canses, tuve la misma conversación con Domper hace un tiempo atrás. Increíble que haya sacado de nuevo los ejemplos de Mao, Stalin y compañía.

No se preocupe, los que pretenden dar lecciones de democracia aplaudiendo a golpistas no se cansan.

Saludos

[Chuck]

No te canses, tuve la misma conversación con Domper hace un tiempo atrás. Increíble que haya sacado de nuevo los ejemplos de Mao, Stalin y compañía.

No se preocupe, los que pretenden dar lecciones de democracia aplaudiendo a golpistas no se cansan.

Saludos

Sigues diciendo "golpista, golpista".

Siendo que tanto Chile como España han tenido golpistas reales; no puedes pecar ni de ignorancia ni de malinterpretaciones.

Quizás el no haber vivido bajo la tiranía de uno te hace decir lo que dices.

Y la proyección es fuerte: cuando he aplaudido a un "golpista"? Asumo que te refieres a Bolsonaro... o a Trump. No los aplaudo. Pero no los veo bajo una mirada sectaria o ideologizada.

[Chuck]

editado por locuras del SQL del foro