Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[REDSTARSKI]

Desde que los spiens spiens salieron de Africa se sabe que las emigraciones son positivas.

Incluso se mejora el acervo genetico al haber mas variabilidad. Se mejora la raza.

[JRIVERA]

En Perú, con esto de las elecciones, cada candidato promete votar del País a los venezolanos, hay todo tipo de ofrecimientos, y llama la atención en que se haya convertido en un ofrecimiento, lo que me parece una intromisión en asuntos internos, son las quejas de su embajador, pues como bien dices son migrantes económicos, por lo tanto no son refugiados, hago la salvedad que todos coinciden con sacar del País al 1% que representan los delincuentes, que en cualquier lugar merecen el rechazo.

Creo que en Peru no han tenido mucah suerte con ciertos elementos de la migracion que les ha llegado.

Pero el problema no va por ahi. Estos exodos masivos que estamos viendo (millones de sirios y norafricanos tratando de entrar a Europa, cientos de miles de cenroamericanos tratando de entrar a EEUU, millones de venzolanos dando vueltas por la costa del Pacifico) es un problema de numeros. Simplemente que ningun pais puede hacerse cargo de cientos de miles de personas tratando de entrar a cada pais. Sin referime siquiera a la vulneracion que ello representa a las normativas de fronteras de cada pais, al papel que juegan las mafias de trafico de personas, la llegada de cientos de miles de migrantes representan una sobrecArga a los sistemas de salud, de educacion, al mercado de viviendas y al mercado laboral. Y dadas las carcteristicas de nuestros paises, mucho desempleo y aun mayor informalidad laboral, pues dejarlos entrar implica una disminucion en la calidad de vida de nuestra poblacion. Aunque fueran todos seres angelicales, es que no se puede.

En Perú, solo se les solicita que su permanencia en Perú, sea en regla, es decir que no sean indocumentados, una de las formas de regularizar su situación será a la hora de recibir sus respectivas vacunas en donde nos enteraremos de cuantos están en la situación de ilegales. en el único afán de formalizar su permanencia, pues cuando existen los actos delincuenciales no se tiene ni el registro de la existencia del causante.

En Perú hay abundantes alimentos, eso no es problema, han entrado como mano de obra barata, eso tampoco es problema, pues poco a poco se regulariza su situación, en Educación y Salud, claro que son un peso para el Estado, pero ellos también son contribuyentes, el problema es con la delincuencia, y en eso se está trabajando.

Creo que cualquier País, puede recibir un millón de migrantes, que ingresan para Trabajar y Vivir en paz, y todos rechazan a criminales y delincuentes, y si a eso le llaman xenofobia o racismo, no creo que esa sea a lo que se refiere las respectivas definiciones.


Saludos,
JRIVERA

[j@vier]

Desde que los spiens spiens salieron de Africa se sabe que las emigraciones son positivas.

Incluso se mejora el acervo genetico al haber mas variabilidad. Se mejora la raza.

Mejorar la raza? Ud, vino en una maquina del tiempo del siglo XIX? Imagino que se refiere a mejorar la especie humana. Y no, vacunaciones, buena alimentacion y politicas de salud publica son las que mejoran el bienestar de la poblacion. Y eso no se puede lograr a traves de la llegada interminable de personas desplazadas, que proceden de paises donde el cuidado medico practicamente no existe, que llegan sin las vacunas mas elementales, sin haber tenido cuidado medico por años, sin haber visitado un dentista en lustros. Eso lo unico que hace es sobrecargar sistemas de salud ya sobrecargados por una pandemia.

En todo caso si Ud, es un emigrante, o piensa emigrar, le recomiendo no decirle a la poblacion local que ha llegado a mejorarles la raza. Es la manera mas segura de no hacer amigos.

[j@vier]

En Perú, solo se les solicita que su permanencia en Perú, sea en regla, es decir que no sean indocumentados

En Peru y en todas partes. Pero ese es parte del problema, que hay ciertos grupos que creen que su necesidad los excusa de respetar las fronteras y de cumplir con las normas migratorias de cada pais. Que por algo Peru militarizo sus fronteras, para impedir ese desorden.

En Perú hay abundantes alimentos, eso no es problema,

En todas partes hay abundancia de alimentos. El problema es que estan en los supermercados y hay que pagar por ellos, y para eso se requiere de tener trabajo, que es lo que hoy dia no hay.

han entrado como mano de obra barata,

Si hay algo que sobra en Peru es la mano de obra barata, que de esa hay incluso para exportar. El Peru ha perdido cerca de un millon de empleos en el sector informal a raiz de la pandemia, y 400,000 en el sector formal.

Creo que cualquier País, puede recibir un millón de migrantes, que ingresan para Trabajar y Vivir en paz, y todos rechazan a criminales y delincuentes, y si a eso le llaman xenofobia o racismo, no creo que esa sea a lo que se refiere las respectivas definiciones.

Los interesados consideran cualquier cosa xenofobia. Si se les exige pasaporte, si un estado decide que no quiere mas inmigrantes, si se les exige condiciones para su ingreso, todo es xenofobia, excepto eliminar las fronteras y permitir su paso libre de pais en pais. Curiosamente en la epoca en que ellos tenian prosperidad economica, imponian todas esas restricciones.

Y si cada pais decide permitir o no el ingreso, o restringir los flujos migratorios, es un asunto de cada pais, y no queda mas que acatar.

[REDSTARSKI]

Desde que los spiens spiens salieron de Africa se sabe que las emigraciones son positivas.

Incluso se mejora el acervo genetico al haber mas variabilidad. Se mejora la raza.

Mejorar la raza? Ud, vino en una maquina del tiempo del siglo XIX? Imagino que se refiere a mejorar la especie humana. Y no, vacunaciones, buena alimentacion y politicas de salud publica son las que mejoran el bienestar de la poblacion. Y eso no se puede lograr a traves de la llegada interminable de personas desplazadas, que proceden de paises donde el cuidado medico practicamente no existe, que llegan sin las vacunas mas elementales, sin haber tenido cuidado medico por años, sin haber visitado un dentista en lustros. Eso lo unico que hace es sobrecargar sistemas de salud ya sobrecargados por una pandemia.

En todo caso si Ud, es un emigrante, o piensa emigrar, le recomiendo no decirle a la poblacion local que ha llegado a mejorarles la raza. Es la manera mas segura de no hacer amigos.

[Chepicoro]

j@vier

Tu posición me parece entendible. Que este en proceso una migración masiva en la escala de la de Venezuela a otros países de la región va a traer consecuencias, especialmente cuando TODOS los países de Latinoamérica han visto contraerse sus economías el último año con la consecuente pérdida de empleos.


Para todo aquél que trabaje en la economía informal o que tenga dificultades para rentar un cuarto cada mes, la llegada masiva de venezolanos dispuestos a vivir hacinados si hace falta y a trabajar por menos que un salario mínimo representa malas noticias, pues es competencia en el trabajo y por obtener vivienda.

A largo plazo, estoy seguro que los venezolanos se van a asimilar a las poblaciones locales, ya que compartimos muchas costumbres y hay que hacerse a la idea de que esto es permanente, va para largo y que va a aumentar en cuanto se retiren los controles por la pandemia de covid ya que la economía venezolana sigue siendo incapaz de producir los alimentos que requiere y no tiene divisas para importarlos en cantidad suficiente, la situación en ese país solo va a tender a deteriorarse... aún más.

Biden les acaba de otorgar a los venezolanos un estatus de protección especial por 10 años, en Canadá pueden pedir refugio con bastantes garantías de obtenerlo, si yo fuera venezolano tal vez valdría el esfuerzo migrar al norte.

[JRAP2020]

Ejecutivos de las petroleras Chevron (USA), Total SE (Francia), y Eni SpA (Italia) se estarían reuniendo con el régimen de Maduro.
https://rctv.com/noticias/ejecutivos-pe ... s-regimen/

[KL Albrecht Achilles]

que llegan sin las vacunas mas elementales...

En el caso venezolano por decadas los programas de vacunacion no han cesado.
Eso comprende una lista de poco mas de una docena de vacunas.

Curiosamente en la epoca en que ellos tenian prosperidad economica, imponian todas esas restricciones.

Tampoco ha sido el caso de Venezuela, por casi un siglo se le dio la bienvenida a todo aquel que por alguna u otra razon necesitara residir aqui.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Biden les acaba de otorgar a los venezolanos un estatus de protección especial por 10 años

18 meses.

https://www.dhs.gov/news/2021/03/08/sec ... -18-months

Saludos

[Chepicoro]

KL Albrecht Achilles


Tremenda metida de pata.... gracias KL Albrecht Achilles


Igual es una protección que ya con uno dentro puede empezar a buscar formas de quedarse de forma más permanente.

[KL Albrecht Achilles]

.... gracias KL Albrecht Achilles

Igual es una protección que ya con uno dentro puede empezar a buscar formas de quedarse de forma más permanente.

Pues si, fue algo que le pidieron al pelucon en mas de una ocasion, pero por alguna razon no le intereso concederla.
Ahora lo que sigue es que de alguna manera terminen de desalojar a los bandidos.

Saludos

[j@vier]

j@vier

Tu posición me parece entendible. Que este en proceso una migración masiva en la escala de la de Venezuela a otros países de la región va a traer consecuencias, especialmente cuando TODOS los países de Latinoamérica han visto contraerse sus economías el último año con la consecuente pérdida de empleos.


Para todo aquél que trabaje en la economía informal o que tenga dificultades para rentar un cuarto cada mes, la llegada masiva de venezolanos dispuestos a vivir hacinados si hace falta y a trabajar por menos que un salario mínimo representa malas noticias, pues es competencia en el trabajo y por obtener vivienda.

A largo plazo, estoy seguro que los venezolanos se van a asimilar a las poblaciones locales, ya que compartimos muchas costumbres y hay que hacerse a la idea de que esto es permanente, va para largo y que va a aumentar en cuanto se retiren los controles por la pandemia de covid ya que la economía venezolana sigue siendo incapaz de producir los alimentos que requiere y no tiene divisas para importarlos en cantidad suficiente, la situación en ese país solo va a tender a deteriorarse... aún más.

Biden les acaba de otorgar a los venezolanos un estatus de protección especial por 10 años, en Canadá pueden pedir refugio con bastantes garantías de obtenerlo, si yo fuera venezolano tal vez valdría el esfuerzo migrar al norte.

Si la emigracion venezolana fuese a deterse hoy dia, habria posibilidades de asimilacion, y por asimilacion entiendo tener un buen pasar en las tierras que los acogen. De continuar, no veo esa posibilidad, atendida la situacion economica pots-pandemia, y la consiguiente recesion en los paises de destino.

El TPS dado por Biden tiene una fecha de cierre: el 8 de Marzo del presente año. Es decir, los que lleguen despues de esa fecha no pueden obtener el TPS. Y se extiende a un numero relativamente reducido de personas, entre 250,000 y 300,000, los que en su mayoria llegaron a EEUU con visas de turista, y extebdieron su estadia, o sea personas de la clase media y clase media alta del pais, no a aquellos pobres de solemnidad que estan llegando a sudamerica. Si consideras lo que ha hecho Peru Y Chile, donde residen legalmente mas de medio millon, es una medida bastante modesta.

Sobre canada, los canadienses son muy cuidadosos en cuanto a quienes extienden la visa, principalmente personas con estudios universitarios, bilingues y de buena salud. La Mayoria de las solicitudes de visa presentadas por venezolanos son rechazadas.

Asi las cosas, la emigracion venezolana seguira dirigiendose a los tres paises a los que se ha dirigido desde el inicio: Colombia, Chile y Peru.

[j@vier]

En el caso venezolano por decadas los programas de vacunacion no han cesado.
Eso comprende una lista de poco mas de una docena de vacunas.

No ha cesado en los ultimos diez años dado el derrumbe del sistema sanitario en Venezuela, donde los hospitales estan en condiciones pauperrimas?

Tampoco ha sido el caso de Venezuela, por casi un siglo se le dio la bienvenida a todo aquel que por alguna u otra razon necesitara residir aqui.

Tu sabes mas que de eso que yo, pero entiendo que Venezuela aceptaba con los brazos abiertos a la emigracion europea, mientras a los latinoamericanos se les exigia visa, de ahi el reducido numero de inmigrantes de esta zona, y el alto numero de inmigrantes indocumentados de paises cercanos.

[Chepicoro]

j@vier

Sobre canada, los canadienses son muy cuidadosos en cuanto a quienes extienden la visa, principalmente personas con estudios universitarios, bilingues y de buena salud. La Mayoria de las solicitudes de visa presentadas por venezolanos son rechazadas.

Cierto pero hay formas de "torcer" el sistema, si uno ya está en Estados Unidos, solo tiene que llegar a la frontera de de Canadá y una vez en la frontera pedir refugio, te pueden rechazar la solicitud de refugio pero en casos muy específicos, lo normal es que el que solicita el refugio tenga unos meses dentro de Canadá antes de pasar a audiencia, si es rechazado puede apelar y aún así tiene el recurso de alegar "razones humanitarias".


Y lo de con estudios universitarios es relativo, hay profesiones muy bien valoradas, casi cualquier ingeniería o los químicos por ejemplo. Pero hay oficios técnicos que tienen demanda, soldadores, enfermeras e incluso trabajadores poco calificados en ciertos sectores, como jardinería u obreros en la industria de alimentos.

https://www.facebook.com/55640722781047 ... /?sfnsn=mo


El link es sobre un programa de la provincia de Quebec, la fábrica donde trabajo ya ha recibido algún trabajador del programa. Producción de embutidos, el piso de la fábrica esta a cero grados y hay trabajos duros, pero relativamente bien pagado se empieza en 15 dls canadienses la hora y es que en general se sufre para completar la mano de obra, es raro el canadiense que admite trabajos físicos fuera del sector de la construcción.

Conozco un ejemplo de dos jardineros de México que pudieron tramitar la visa de trabajo con ese oficio, claro que ya tenían familia por acá... el punto es que no únicamente trabajadores calificados pueden venir.

[KL Albrecht Achilles]

No ha cesado en los ultimos diez años dado el derrumbe del sistema sanitario en Venezuela, donde los hospitales estan en condiciones pauperrimas?

No, tengo dos hijos pequeños con todas sus vacunas, se las he puesto en clinicas privadas y en hospitales publicos.
Mi hijo mayor las tuvo todas en su momento y el año pasado se vacuno contra la fiebre amarilla para poder embarcarse. Yo tambien me puse el refuerzo de la FA el año pasado en un hospital publico.
Si, los hospitales estan en el suelo y hay muchas carencias, pero en el apartado de las vacunas se las han arreglado para seguir funcionando.

http://ve.scielo.org/scielo.php?script= ... 0Influenza.

Tu sabes mas que de eso que yo, pero entiendo que Venezuela aceptaba con los brazos abiertos a la emigracion europea, mientras a los latinoamericanos se les exigia visa, de ahi el reducido numero de inmigrantes de esta zona, y el alto numero de inmigrantes indocumentados de paises cercanos.

En el 39 del siglo pasado El presidente Lopez Contreras acogio a los judios del Caribia y Königstein cuando nadie les quiso aceptar.
En los 50 Perez Jimenez favorecio una fuerte inmigracion europea de diferentes paises afectados por las condiciones de la post-guerra, mayormente españoles, italianos y portugueses.
En las decadas siguientes y en consonancia con diferentes momentos politicos en el subcontinente, aqui llegaron ciudadanos de Argentina, Colombia (y estos no eran pocos) o Chile. Recuerdo que en mi juventud habia un barrio que llamaban "Guayaquilito" donde la gran mayoria eran ecuatorianos, y si bien alguna vez se dieron quejas por algunos mala conducta la mayoria eran gente trabajadora y honesta.
Y precisamente las epocas de mayor prosperidad economica favorecieron el incremento de la inmigracion.

https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci ... _Venezuela

Saludos